2.5.2024 | Svátek má Zikmund


Diskuse k článku

ÚVAHA: Země je placatá…

Žijeme v docela prazvláštní době. Aby to nebylo špatně pochopeno: Naše časy jsou skvělé, celková životní úroveň v globálním smyslu slova je nejvyšší v dějinách. Co se týká vyspělých zemí, je to něco naprosto úžasného.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Vavruška 14.2.2022 12:40

Nejsem tu od toho, abych nějakého propadlíka doučoval fyziku a geometrii (mimochodem, reagujete úplně stejně jako ten "profesor").

Dám jen jedno nejjednodušší vyvrácení: údajně jsou železniční trati a vodní kanály položeny v rovině a proto Země musí být placatá a nemůže být kulatá. Tak když vynecháme, že železnice pochopitelně vede i do kopce a s kopce (tam, kde jsou výškové rozdíly), "vodorovnost" vodní hladiny ve skutečnosti znamená, že rovina vodní hladiny je všude kolmá na vektor gravitační síly. Takže podle "vodorovnosti" samozřejmě nepoznáte, jestli je povrch rovina nebo koule. Jinak se samozřejmě zakřivení dá snadno změřit všude, kde je dostatečně rozlehlá vodní plocha. Problém vás, plochozemců, je hlavně v tom, že zakřivení Země "vyvracíte" tak, že z bodu A kreslíte tečny k povrchu koule, místo abyste logicky nakreslili spojnici z bodu A do bodu B a zkoumali, jak velkou část výšky předmětu v bodě B zakrývá horizont. Ale o tomhle jsem si s pamprésorem vyměnil asi deset mailů a stejně to nepochopil, a vy jste evidentně stejný tupec jako on.

V. Wagenknecht 14.2.2022 12:48

Takže důkazy veškeré žádné, jenom kecy. To jsem si mohl myslet, že to neumíte a jenom papouškujete. Prostě Rada.

J. Brunner 14.2.2022 22:01

Jste úplně vedle.

J. Dobrý 14.2.2022 12:24

Kulatost Zeme jsem experimentalne dokazoval svym detem na prvnim stupni ZS. Staci k tomu cesta na dovolenou a hodinky, kdy zapada Slunce. Pak na plazi, kde clovek musel nabrat minimalne 10m vyskove, aby se na protejsim ostrove objevilo svetlo lamp na nabrezi. Zavrsene tim, ze kulata Zeme vrha na Mesic kruhovy stin (vyslo to na zatmeni).

Myslim ze jsou ted z deti priznivci teorie kulate Zeme. Ale je mozne, jsem jsem je vlastne kulturne ochudil o rozhled.

V. Wagenknecht 14.2.2022 12:35

No, vidíte, dobrý. Někteří Řekové měli na ty zvolna se objevující lodní plachty i jinou teorii, ale už jsem zapomněl, jakou. To zatmění ovšem předpokládá předchozí přijetí keplerovského modelu nebes, tak nevím. A na otáčení a na oběh jste taky měl nějakou metodu?

J. Dobrý 14.2.2022 13:07

Jenze tady nejde jen o ty zvolna se objevujici lodni plachty. To by slo alternativne vysvetlit napriklad otickou iluzi zpusobenou ruznou teplotou vzduchu nad hladinou, stejne jako fatamorgana. Potiz je v tom, ze tech pozorovani, ktere je mozne udelat je cela rada (treba ty hodinky, delka dne, casy vychodu a zapadu Slunce, vyska Slunce nad obzorem). Kazde z nich ma v plochozemske teorii alternativni vysvetleni, jenze pouze kulatozemni teotiie vysvetluje zaroven vsechny tyto pozorovani.

Rotace - viz vedle a kybl srotu.

Zatmeni predpoklada pripustit, ze jde o stin Zeme na Mesici. Jiste. To neni automaticky pravda, jenze ostatni vysvetleni jsou vnitrne rozporna (tedy nesmyslna), takze nam nezbyva nez to prijmout.

Mimochodem detska otazka: "Co dela Slunce v noci?" ;-D Odpoved neni zdaleka samozrejma, ale vim o jedine teorii, ktera dava uveritelnou a overitelnou odpoved.

V. Wagenknecht 14.2.2022 13:10

Tak to mi ji prozraďte. Mně přijde odpověď samozřejmá, ale holt ne pro dítě. A co ten oběh okolo Slunce, máte taky něco?

J. Dobrý 14.2.2022 13:27

Viz ja 14.2.2022 13:25

V. Wagenknecht 14.2.2022 13:58

A ta odpověď na to Sluníčko?

J. Dobrý 14.2.2022 15:37

Z pohledu Slunce je pojem den/noc bez vyznamu. Takze je ta otazka vadna. Proste si sviti a nejaka nase noc je mu ukradena.

Neco podobneho jako se ptat: "Proc je kolecko hranate?"

Z pohledu plochozemce to ale neplati a otazka je zcela validni. Zajimalo by me jak se s tim vyrovnavaji.

V. Wagenknecht 14.2.2022 15:39

To já samozřejmě vím, ale vy jste mluvil o nějaké teorii: "Odpoved neni zdaleka samozrejma, ale vim o jedine teorii, ktera dava uveritelnou a overitelnou odpoved.". Na tu jsem se ptal.

J. Dobrý 14.2.2022 16:42

Odpoved neni samozrejma ve smyslu si uvedomit, ze otazka nedava smysl.

A jedina teorie, ktera dava smyslpnou odpoved je, ze je Zeme kulata a Slunce sviti stale na "denni" stranu.

(i kdyz to nedava odpoved co kolem ceho obiha)

V. Petr 14.2.2022 10:25

Jestli to nedělal ten Stalin lépe. Blázniví ideologové kopali uhlí někde za polárním kruhem a byl od nich pokoj!

Toto je extrém, ALE lze si představit někoho, kdo by masově nezabíjel a pak by byl lepší, než současný marasmus. Totéž Hitler, představte si Hitlera bez Holocaustu a euthanasie a hned bude přijatelný...

V. Wagenknecht 14.2.2022 10:27

Jistě. "Češi nemají v Čechách a na Moravě co pohledávat, to je starý německý prostor". Tak jste to myslel?

V. Petr 14.2.2022 10:36

Raději se poněmčit, než islamizovat. Velkou část racioanality jsme převzali od Němců, naštěstí ne jejich (nejen) současnou iracionalitu. Právě ta iracionalita je důvodem, proč zůstat Čechy.

Mimochodem, dost velký germanizátor byl oslavovaný císař Josef II, který to dělal jen proto, že se mu zdálo "praktické" mít v říši jeden úřední jazyk.

J. Plzák 14.2.2022 9:42

"ekonom Tomáš Sedláček .... Přitom měl tak trochu pravdu."

Dodnes jsem si o autorovi myslel jen dobré. Teď se to obrátilo. Je Sedláčkovi podobný.

Jsou tu lidé, jako Sedláček, nebo Cílek, kteří kydají a kydají a kydají.

A lidé jim to věří.

F. Navrátil 14.2.2022 8:58

Sedláček udělal z ekonomie televizní estrádu. Je to blbé, takže redaktorům se to líbí.

J. Plzák 14.2.2022 9:52

Je to tak blbé, že tomu věřé i Langšádlová. A to už je co říct.

J. Vavruška 14.2.2022 8:11

Snižují nízké úrokové sazby inflaci? Nevím... Ale zvyšování sazeb zcela nepochybně inflaci zvyšuje. Funguje to takhle:

1. většina produkce je dneska financovaná z úvěrů. Výrobní firmy si například berou při rozjětí nové výroby úvěry na pořízení výrobních prostředků (stroje, vybavení kanceláří apod.) a další náklady. Proč? Protože jejich investice se jim zaplatí z tržeb teprve za několik let. V případě osiva pro zemědělce je potřeba zaplatit osivo téměř rok před tím, než se z něj sklidí (a prodá) nová úroda.

2. velmi podobné je to s financováním provozu. Spousta firem si bere úvěry na financování zásob a podobně.

3. Překvapivě, i prodej hotové produkce se často úvěruje. Pokud zemědělci zaplatí jeho odběratel až za 90, 120 nebo dokonce 180 dní. Na dobu mezi uskutečněním prodeje a splatností faktury si vezme překlenovací úvěr.

A teď - všichno kromě autoprůmyslu a bank jsou zaúvěrovaní. Ceny mají spočítané na aktuální úvěrové sazby- Co se stane, když se sazba úvěru zvedne na dvojnásobek? Například ze 4 procent na 8? Dvojnásobně se zvýší se náklady na obsluhu dluhu. Co musí udělat podnik? Musí o tyto náklady zvednout ceny, ve stejném poměru se zvýší i DPH. Co se stane u výrobku, v jehož řetězci od surovin ke konečnému prodeji je osm postupných kroků? Zdraženíproběhne celkem osmkrát.

Autor se sice tváří jako ekonom, ale jeho paušalizace Erdogana jako naivního hlupáčka aniž by předložil jediný argument kromě "to přece každý ví" a "tak to prostě je" - je na stejné úrovni, ne-li horší, než "argumenty" plochozemců. Plochozemci aspoň argumentují nesprávnými výpočty a chybnými úvahami, ale "tak to prostě je" od nich neuslyšíte.

J. Vavruška 14.2.2022 8:43

P.S. autor na svém blogu uvádí, že je na VŠE profesorem "podnikové ekonomie". Pokud pamprésor podnikového hospodaření není schopen pochopit (anebo prostě úmyslně lže, aby vypadal zajímavě?), že zvýšení úvěrových sazeb musí u řady podniků nevyhnutelně vést ke zvýšení cen, tedy k tomu, čemu se dnes říká inflace, pak tedy nechápu, co ty svoje studenty vlastně učí. To teda musí být mazec...

P. Skřivan 14.2.2022 9:09

Je to tak vy a sultán máte pravdu. Vysmívám se FEDu že reaguje na poslední raketovou inflaci tím že defacto oznamují zvyšování sazeb hlupáci. Sultán drží úroky dole a má inflaci pouhých 48%.

PS: pokud jste to myslel jako ironii tak dejte více vodítek. Pokud jste to myslel vážně tak prosím už nepište nebo zkuste své teze obhájit na dětském pískovišti tam budete za odborníka.

J. Vavruška 14.2.2022 10:48

Stačí když se podíváte do účetnictví libovolné firmy, která má úvěr buď na investice nebo na provozní prostředky. FED s tím nemá co dělat.

Ale chtít v dnešní době po někom, aby uměl násobit a odčítat, chápu, to už je příliš.

R. Polášek 14.2.2022 11:34

No levné úvěry způsobí, že si je budou brát skoro všichni a skoro všichni tak budou zdražovat. Drahé úvěry způsobí, že si je budou brát jen firmy s velmi dobrým produktem, protože jiné by ten dražší úvěr nedokázaly splácet. Takže zdraží jen některé firmy a ostatní budou ceny spíš držet.

J. Vavruška 14.2.2022 11:55

Jak byste chtěl zdražit, když budete mít levnější úvěr, vaše konkurence taky, takže bude větší nabídka na truhu, která by měla tlačit ceny dolů? A protože máte nižší náklady, můžete si navíc dovolit cenu trochu snížit aniž byste ohrozil marži, a tím zvýšit obrat.

Ve vaší argumentaci zase zcela chybí logická vazba mezi snížením sazeb a změnou ceny.

Kromě toho, ohledně investic - nikdo nezačne jen tak z ničeho nic něco vyrábět jen proto, že má o jeden nebo dva procentní body levnější úvěr. Pokud by měl něco opravdu produkovat, musel by nakoupit vybavení, někam ho umístit (jen postavit halu zabere skoro nejmíň roky i se stavebním povolením, pokud máte kde stavět...).

To není jako koupit si notebook, mobil, internet a jít sepisovat úvahy na Neviditelného psa.

J. Dobrý 14.2.2022 12:45

Zvyseni cen ale neni totez jako inflace.

Inflace je "nafouknuti", tedy zvetseni penezni zasoby v obehu. Pokud mnozstvi penez roste rychleji nez protihodnota (zbozi sluzby atd) tak penize ztraceji hodnotu. Penize nejsou nic jineho nez vyjadrenim smenne hodnoty.

Takze ano, inflace je tesne svazana se zdrazovanim. A ano centralni banka vyplaci reposazbu za pomoci pridadnych penez. Jinak receno inflace nemuze byt mensi, nez je aktualni reposazba a pri vysokem ekonomickem rustu mohou i pri inflaci ceny klesat.

Ale to je dost specificka debata. Dodnes se ekonomove neshodli, zda ma pravdu "Keynes", nebo "rakouska skola". V kazdem pripade je srovnani nazoru vlivu reposazby na inflaci a nazoru na plochozemce naprosty faul. Navic je vice druhu inflace.

J. Plzák 14.2.2022 9:57

"A teď - všichni kromě autoprůmyslu a bank jsou zaúvěrovaní." Odkud to máte?

Koncern VW má druhý největší dluh na světě: 145 miliard dolarů.

J. Vavruška 14.2.2022 11:40

Většina opravdu obřích firem (autoprůmysl tam rozhodně patří) vlastní v rámci koncernu finanční instituce. Jistě si pamatujete na Škoda Finance, ale VW má taky jednu takovou (bohužel si teď nemůžu vzpomenout, jak se přesně jmenuje); General Electric již před mnoha dekádami založila GE Consumer Finance, později přejmenovanou na GE Money Bank (mezitím ji zase prodali, ale to je jiná věc). Původně vznikla na podporu prodeje (stimulace odbytu pomocí spotřebních úvěrů). Ve všech těchto institucích bývají sazby půjček a úvěrů násobně vyšší, než za kolik si výroba půjčuje u bank. Celkem logicky tedy přelijí volné peníze do Škoda Finance nebo GE Money, kde na nich vydělají dvakrát, a úvěry si vezmou za levno u bank. Ale v čisté hodnotě by se automobilky nejspíš obešly bez vnějšího úvěrování.

Kdežto drůbežárna nebo mlékárna v téhle pozici zcela zjevně nejsou, nemají volné prostředky a cash flow si úvěrují u bank.

J. Vavruška 14.2.2022 11:57

Volkswagen Financial Services...

J. Plzák 14.2.2022 18:50

Tato instituce slouří k tomu, aby vůbec nějaké ty šunky prodaly. Na auto u nich koupené vám dají bezúročnou půjčku. To je totéž, jako by vám dali rabat. Jenže takhle neztratí tvář a předstírají, že o jejich auta je enormní zájem. Není, nikde v Evropě.

Kdyby něco neprodali v Číně a jinde, jsou namydlení.

VW má z každé stovky obratu přibl. 5 euro zisku. To je chudoba. Porsche má ze stovky víc než 3x tolik.

V. Petr 14.2.2022 10:30

Vysoké úrokové sazby zdražují peníze a tím snižují inflaci. To chtěl autor říci a je to všeobecně známo. Současnouj inflaci způsobila Babišova vláda, která za nadšeného hýkání tehdejší opozice rozdávala stamiliardové "kompenzace" obchodníkům s neřestí!