Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Hysterie globálního oteplování
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Stredocech 11.5.2007 10:12Ideologové všech barev, táhněte konečně do p.... Člověk, který se ohání ideologií čini tak většinou proto, aby Vás připravil o peníze, o svobodu, o život. |
|
|
Historik 11.5.2007 11:48Re: Ideologové všech barev, táhněte konečně do p.... Je pravdou, že ti co jdou po zisku nepotřebují žádnou ideologii, jim stačí silný žaludek. |
|
|
Hans z dědiny 11.5.2007 12:15Re: Re: Ideologové všech barev, táhněte konečně do p.... Zatímco ti ostatní klidně spí, vždyť konají dobro pro lidstvo (alespoň si to v rámci ideologie myslí). |
|
|
Stredocech 11.5.2007 12:27Re: Re: Ideologové všech barev, táhněte konečně do p.... Ale bez ideologie se nikdy nedá napáchat tolik škod. Napáchali větší škody J.D. Rockefeler a Heńry Ford nebo J.V.Stalin a Adolf Hitler??? |
|
|
spacek 11.5.2007 13:23Re: Re: Ideologové všech barev, táhněte konečně do p.... I ti, co jdou po zisku vytvářejí ideologie, ideologie nejsou jen ucelené filosofické celky 19. stol. jako marxismus nebo pozitivismus, ale i i fukuyamovský "konec historie" a pod., jen se tváří, jakože proti ideologiím bojují. Jsou to takové "supraideologie". Ti co dnes bojují proti komunismu, státu, apod. jen nechávají postoj panáčkům úplně jiných supraúrovní. |
|
|
znachy 11.5.2007 10:16Re: Opravdu je nutne aby se ke zmenam klimatu vyjadroval kazdy, kdo ma do prde.e diru? A nakonec bych rad vypíchl jednu podstatnou věc, kterou ještě nikdo nezmínil. Proč se od sebe striktně neoddělují výsledky vědeckého bádání a jejich transformace a účelové zneužívání politickými skupinami a ekologisty. To, že se dochází ke globálnímu oteplování, je celkem přesvěčivě prokázaný jev. O tom, jestli k němu dochází vlivem lidské činnosti následkem zvyšování emisí CO2, nejsem kompetentní rozhodnout. Předpokládejme, že ano. Potom máme dvě možnosti, jak dál. Buď prostředky vynaložíme na to, abychom se změnám klimatu přizpůsobili a nebo se pokusíme trend nárůstu teploty zastavit. A teprve teď se otvírá prostor pro nejrůznější ekonomy, aby řekli, kterým směrem investovat prostředky. Pokud přijímáme drastická opatření na omezení emisí CO2 v automobilovém průmyslu, který se na celkových emisích podílí jen malým procentem, tak to zřejmě nebude úplně nejvýhodnější způsob, jak bojovat s globálním oteplováním. Selským rozumem bych očekával, že se začnou snižovat emise u největších zdrojů a nikoli u těch minoritních. A pokud mi nějakej ekonom fundovaně zdůvodní, že se to prostě nevyplatí, a naznačí efektivnější způsob, jak finance investovat, tak mu budu věřit, protože v tuto chvíli je on odborník a já laik. Ale když mi ekonom tvrdi něco o tom, že CO2 je hnojivo pro rostliny, tak si o jeho kvalifikaci myslím své. Bohužel to, že různé politické síly znežily fenomén globálního oteplování k tomu, jak na něm vydělat kapitál, je smutný fakt. Skoro se bojím napsat, že jsem profesí tak trochu ekolog, abych nedostal nálepku přítele Strany zelených. |
|
|
hodne neRath 11.5.2007 10:19Re: Re: Opravdu je nutne aby se ke zmenam klimatu vyjadroval kazdy, kdo ma do prde.e diru? s tim se ovsem obratte na panel OSN a jeho hlasujici panelisty.... |
|
|
LM 11.5.2007 10:23Re: Re: Opravdu je nutne aby se ke zmenam klimatu vyjadroval kazdy, kdo ma do prde.e diru? Tu nálepku jste si u některých lidí už určitě vysloužil Pokud jde o oddělování výsledků vědy od zelené (ekologistické) ideologie, jsou dvě party lidí, které to (z blbosti či záměrně) míchají dohromady. Jedna jsou novináři (ti o tom zčásti moc nevědí a zčásti se honí za senzacemi) a druhá skalní "klimaskeptici" (těm vadí, že by mohl někdo považovat klimatologii za standardní vědeckou disciplínu, která by stála proti jejich "klimaskeptické" ideologii) |
|
|
hodne neRath 11.5.2007 10:34Re: Re: Re: Opravdu je nutne aby se ke zmenam klimatu vyjadroval kazdy, kdo ma do prde.e diru? pane Metalka, kecate nesmysly. Predevsim - klimatologii budu alespon ja pokladat za standardni vedeckou disciplinu az bude pouzivat v prirodnich vedach standardni vedecke postupy. JInak - pokud na zaklade Vaseho hlasovani tu i onde mame vsichni Vase hlasovani platit, nevim proc se divite, ze se nam nechce. Apropo - Pretel uz to pochopil... nechcete ho nasledovat? |
|
|
LM 11.5.2007 10:38Re: Re: Re: Re: Opravdu je nutne aby se ke zmenam klimatu vyjadroval kazdy, kdo ma do prde.e diru? Tak konkrétně - v čem není klimatologie standardní vědecká disciplína? A sdělte mi, prosím, v čem se s Pretelem lišíme. Na rozdíl od Vás jsem s ním v poslední době na tato témata poměrně často hovořil. |
|
|
hodne neRath 11.5.2007 11:11Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je nutne aby se ke zmenam klimatu vyjadroval kazdy, kdo ma do prde.e diru? inu mohu porovnat Vase vystoupeni zde a jeho v TV..... jinak - mate potize s overovanim hypothesy experimenty... tedy mimo jine |
|
|
LM 11.5.2007 11:41Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je nutne aby se ke zmenam klimatu vyjadroval kazdy, kdo ma do prde.e diru? Každá vědecká disciplína je v tomhle trochu jiná. Ověřovat experimentem nějaké izolované "laboratorní" věci jistě lze. Ověřovat experimentem daleko složitější věci z reálného života je jistě obtížnější. S vaším přístupem byste musel z vědy vyloučit třeba i medicínu... |
|
|
Historik 11.5.2007 11:56Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je nutne aby se ke zmenam klimatu vyjadroval kazdy, kdo ma do prde.e diru? PROČ BY NEMOHLA EXISTOVAT JEŠTĚ JEDNA STRANA ZELEN'YCH ? Možná by se v tá konkurenci vytříbila i jejich ideologie. |
|
|
hodne neRath 11.5.2007 11:57Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je nutne aby se ke zmenam klimatu vyjadroval kazdy, kdo ma do prde.e diru? hmmm asi moc nevite o procesu uvadeni leciv do obehu, o kontrolach efektu zakroku a nakonec o patologii.... |
|
|
LM 11.5.2007 12:00Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je nutne aby se ke zmenam klimatu vyjadroval kazdy, kdo ma do prde.e diru? No, ona hlavně medicína u spousty procesů v lidském těle ani neví, jak probíhají, u spousty léků se neví, jak a proč působí... |
|
|
hodne neRath 11.5.2007 12:21Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je nutne aby se ke zmenam klimatu vyjadroval kazdy, kdo ma do prde.e diru? mate v to dost hokej... zacali jsme experimentem, jeho naplanovanim, moznost opakovani a vyhodnocenim, na zaklade ktereho se pote hypothesa modifikuje/potvrzuje/vyvraci... |
|
|
LM 11.5.2007 12:30Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je nutne aby se ke zmenam klimatu vyjadroval kazdy, kdo ma do prde.e diru? Klimatologie nemůže experiment plánovat. To je možná jediný problém. Jinak je to vše zcela standardní. |
|
|
tondalevhart 11.5.2007 12:26Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu je nutne aby se ke zmenam klimatu vyjadroval kazdy, kdo ma do prde.e diru? mně se líbí, jaký vy jste Vševěd, pane docente |
|
|
znachy 11.5.2007 12:20Re: Re: Re: Opravdu je nutne aby se ke zmenam klimatu vyjadroval kazdy, kdo ma do prde.e diru? Uz jsem si vsiml, ze jsem byl prislusne zaskatulkovan |
. Co se da delat. Mozna se casem dokopu a po vecerech dam dohromady clanek o vlivu zmeny klimatu na vodni ekosystemy u nas. Ale asi dopadny stejne, jako ty :-).|
|
Stredocech 11.5.2007 10:32Re: Re: Opravdu je nutne aby se ke zmenam klimatu vyjadroval kazdy, kdo ma do prde.e diru? Termín "hnojivo" se pro CO2 opravdu nehodí, že je ale nezbytný pro růst rostlin se učí i na základní škole. Mimochodem, dokážete říci, jak se zvýšení koncentrace CO2 na růstu rostlin projeví??? |
|
|
znachy 11.5.2007 12:15Re: Re: Re: Opravdu je nutne aby se ke zmenam klimatu vyjadroval kazdy, kdo ma do prde.e diru? Nedokazu. Pokud je rust rostlin nebo fytoplanktonu limitovan jinymi faktory nez mnozstvim CO2, tak se jeho narust nijak neprojevi na zvyseni produkce. Pokud je rust limitovan nedostatkem CO2, tak muze dojit ke zvyseni produkce. Pro vyrknuti jakehokoli cisla vsak nemam potrebne podklady. Ze sve praxe muzu rict, ze minimalne rust fytoplanktone je v drtive vetsine limitovan necim jinym nez CO2, tudiz zvyseni jeho koncentrace se na produkci nijak neprojevi. |
|
|
tondalevhart 11.5.2007 12:16Re: Re: Re: Opravdu je nutne aby se ke zmenam klimatu vyjadroval kazdy, kdo ma do prde.e diru? je zmiňován např. výnos rýže... hi, a jen tak mimochodem - zvyšování rozměrů zalesněné plochy vede k oteplování... Jinak je vskutku na politicích, jaké stanovisko zaujmou a) k doporučením a výsledkům vědecké obce (která stejně není jednotná) b) k postojům laické veřejnosti, která je dosti ovlivněna laickými novináři a různými aktivisty a zachránci civilizace... Takže vyjadřovat se k těmto odborným tématům je od nich očekáváno a řekl bych, že přímo vyžadováno. |
|
|
Sch.glosátor 11.5.2007 11:46Selským rozumem bych očekával, že se začnou snižovat emise u největších zdrojů... Jenže tohle se neřídí selským rozumem, ale tím na čem ti vlivní, kteří pro to lobbují, nejvíce vydělají. Nejde o spasení lidstva a celé planety, ale o byznys, kterému tohle zelené náboženství jen slouží. Nic nového..... |
|
|
Lucie 11.5.2007 14:11Re: Re: Opravdu je nutne aby se ke zmenam klimatu vyjadroval kazdy, kdo ma do prde.e diru? Hurá, konečně rozumný příspěvek. |
|
|
Ivan Nový 11.5.2007 11:16znachy, ano, má na to právo každý, po kom chcete peníze. A to chcete po všech. |
|
|
znachy 11.5.2007 12:17Re: znachy, Jsem si nejak nevsiml, ze bych po nekom chtel penize. |
|
|
Stredocech 11.5.2007 10:00Kyoto je NESMYSL, akce proti globálnímu oteplování v režii zelených ROVNĚŽ. Pokud by zelení svým katastrofickým scénářům věřili MUSELI by podporovat jadernou energetiku, která žádné emice CO2 neprodukuje (kromě naprostého minima při stavbě elektrárny a těžbě uranu, což ALE je dáno tím, jak se vyrábí ta elektřina (ono se to totiž zprůměrovává). Zjednodučeně řečeno, Francie produkuje méně CO2 také při stavbě elektráren a obohacování uranu. Jenže úspěšnost různých věrozvěstů se mimo jiné měří tím, do jaké míry dokáží lidi přimět k tomu, aby dělali ve jménu ideologie evidentní nesmysly. Doporučuji knihu Ivan Kříž, Pravda o zkáze Sodomy, tam je toto podáno v čisté formě, protože to hlásá tamní velekněz. Kniha je alegorií na komunismus, připomínám. |
|
|
Tomáš X. 11.5.2007 9:43Nahoře nebo dole???? Z článku http://www.speleo.cz/soubory/speleo/sp3/co2.html vyjímám tuto větu: "CO2 je bezbarvý plyn bez jakéhokoliv zápachu. Je těžší než vzduch, takže se hromadí v nejnižších partiích jeskyň, kde vytváří plynová jezírka dobře známá ze Zbrašovských jeskyň." Klimatologové, pokud se nepletu, tvrdí, že CO2 produkovaný lidmi na zemi, stoupá do vyšších vrstev atmosféry, kde vytváří skleníkový efekt. Mám celkem logický dotaz: proč stoupá nahorů, když je těžší, než vzduch??? Samozřejmě, že ho do určité míry rozfouká vítr, který působí i přes tu gravitaci, ale to, že je těžší, než vzduch, působí také neustále a logicky i přes působení větru by jeho maximum muselo být u země a směrem k vrchním vrstvám atmosféry by musela koncentrace celkem razantně klesat a udržovat se jen tím rozfoukáváním. Ovšem pokud někdo tvrdí, že CO2 má vyšší koncentraci nahoře, tak může mi vysvětlit, jak je to možné, když je těžší, než vzduch? Jak se měří ta koncentrace nahoře? Co tam vynáší ty přístroje na měření a co ty příístroje zase dopraví dolů? Něco, co má spalovací motor a produkuje obrovské množství CO2 nebo balón?? Děkuji za odpovědi a děkuji podruhé, že mi někdo jednoduše logicky odpoví místo toho, aby jen konstatoval, že jsem nevzdělaný debil, který se ptá na úplné pitomosti a že pochybovat o tom, že se CO2 hromadí nahoře může jen provokatér, idiot a bezskrupulózní agent placený velkými korporacemi, tedy zdrojem veškerého zla na Zeměkouli. |
|
|
LM 11.5.2007 9:50Re: Nahoře nebo dole???? To je jednoduché. Difuze (hlavně turbulentní, ať už mechanická nebo termická) velice dobře promíchává atmosféru, nebo přinejmenším troposféru (kde je obsažena rozhodující část celé hmoty atmosféry). Proč se třeba atmosféra nerozvrstvuje na vrstvu kyslíku, vrstvu dusíku apod.? |
|
|
Tomáš X. 11.5.2007 10:02Re: Re: Nahoře nebo dole???? Takže se ale CO2 nehromadí v horních vrstvách atmosféry, ale všude, že? Tak proč to říkají o horních vrstvách atmosféry? |
