Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Kdo ničí českou Akademii věd
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
j 28.5.2009 7:21Re: Doporučuji autorovi, Nelíbí? Tak je blbý |
|
|
Meky 28.5.2009 8:50Je blbý, proto se nelíbí. |
|
|
jm 28.5.2009 14:50Re: Je blbý, A když se mně nelíbí Meky, je bl..? |
|
|
Jiri Pavlicek 28.5.2009 2:01zkusme diskutovat o faktech Vazeny pane Bartoni, profesor Horejsi neni evolucnim biologem, nybrz imunologem. Jestli se nekdo v minulosti zasazoval o to, aby se penize ve vede nerozdelovaly podle tradice a dostavali je ti perspektivni a uspesni, tak to byl prave on. Pokud neverite, zeptejte se kohokoliv kdo zna jeho ustav. Pokud tedy nyni vola na poplach, neni to "straseni", ale zaslouzi si aby mu bylo naslouchano. Pravidla pro vyhodnocovani vedecke uspesnosti jednotlivych pracovist mohou byt vzdycky predmetem diskuse, ale mam pocit, ze tak spatne jako nyni, nebyla nastavena uz dlouho. Priklad za vsechny: Pokud mate publikaci se spoluautory z CR, je to pro vas vyhodnejsi, nez kdyby slo o spoluautory zahranicni.
|
|
|
Jan Zrzavy 28.5.2009 12:14Re: zkusme diskutovat o faktech To NENÍ pravda. Až dosud se body za výsledek dělily počtem zúčastněných institucí, tedy českých i zahraničních - podíl zahraničních nebyl bonifikován, ale ani trestán. Důvod je jasný - celkový počet výsledků musí být 100 %. "Bonifikováno" tím dělením byla pouze práce, která vznikla v rámci jedné instituce (tedy děleno jednou). Do návrhu nové Metodiky vnutilo vedení Akademie klauzuli, že výsledek vzniklý ve spolupráci se zahraničím (a českou aplikovanou sférou) se počítá celý, dělí se pouze výsledky spolupráce dvou českých výzkumných institucí. Teprve teď se začíná trestat - například za spolupráci Akademie věd s českými vysokými školami. Výsledkem tedy bude zákaz spolupracovat s Akademií věd na vysokých školách. Akademie stále dělá to nejlepší, co může, aby opravdu uhynula, už teď se točí v menších a menších kruzích nad kanálem a pořád se chovají jako šílenci. Jan Zrzavý (mám tu /ne/výhodu, že nejsem závislý na fámách, které někde zaslechnu ...) |
|
|
ano 28.5.2009 12:53Re: zkusme diskutovat o faktech ttimto zpusobem se bonifikuji nektere spoluprace - se zahranicim a aplikovanou sferou. NA tom neni nic spatneho. |
|
|
dedecek 28.5.2009 13:03Re: zkusme diskutovat o faktech A ony šly z českého rozpočtu peníze zahraničnímu partnerovi? Pokud ne, tak je v pořádku, že se peníze dělí jen mezi české instituce. proč mne trestat za spolupráci s cizinou. Kromě toho, bodové hodnocení je silně nepovedené. Pro Nature je stejné jako pro časopis s impakt faktorem 1.8. |
|
|
Meky 28.5.2009 14:17Za spolupráci se zahraničními partnery jsme "metodikou" penalizováni velmi intenzivně. Výsledkem mezinárodního komparativního projektu v našem oboru je skoro vždy odborná kniha publikovaná v nějakém renomovaném světovém nakladatelství typu Routledge, v níž máme svoji kapitolu vztahující se k situaci k České republice. Fakticky je to práce srovnatelná s publikováním článku v impaktovaném časopise. Při průměrně deseti až dvaceti spoluatorech takové knihy mohu očekávat zisk ve výši 2-4 body, tedy možná i jen polovinu toho než je za dvoustránkový článek do některého z časopisů typu "Czech Hospitality and Tourism Papers vydávaných Vysokou školou hotelovou v Praze 8, spol. s r.o. (předem se omlouvám, časopis ani vysokou školu neznám a nechci hodnotit - je to jen příklad). |
|
|
Mirek 31.5.2009 0:59Re: zkusme diskutovat o faktech -- Tvrdíte-li, že vedení Akademie do Metodiky vnutilo nějakou klauzuli, je to velmi nešťastná formulace. Protože nejste závislý na fámách, víte moc dobře, že Akademie měla tězko sílu takovou věc do Metodiky vnutit. Možná to bylo trochu jinak ... -- Polopaticky: Představte si, pane kolego, že jsou vědecké komunity, pro které je mezinárodní spolupráce naprosto přirozená věc. Jsou u nás i takoví kolegové, kteří naleznou odpovídající partnery většinou pouze v zahraničí. Docela často, když zároveň chtějí, aby to, co po nich zůstane, bylo především kvalitní, tak tam zahraniční spoluautory prostě mají. Když už vyhodnocení Metodikou s kvalitou u většiny oborů téměř nekoreluje, odečítáním mezinárodní spolupráce je pouze dále diskriminujete. -- Vašemu výroku o trestání a zákazu vůbec nerozumím. S předchozím nemá podle mne nic společného. A jestliže to myslíte pouze tak jak to píšete, je mi Vás líto. -- Víte, život v Akademii má řadu nešvarů, ale ubezpečuji Vás, že asi máte klapky na očích, když se strefujete pouze do ní. -- Nebudu nazývat neslušnými slovy Ty, kdo rozpoutali boj proto Akademii a cokoli, včetně hloupé Metodiky je pro ně dobré, aby se potěšilo jejich ego. I kdyby se jim to povedlo, budou potrestáni dost pohledem na výsledek svého snažení. Vůbec nedomysleli, že vedou boj pouze proti sobě. Rád bych jen, abyste měli jednou dost odpovědnosti se k tomu všemu přihlásit a vyvodit důsledky. Copak, pane kolego, vůbec nevidíte, co zůstane ze základního výzkumu v této zemi (prosím, základní výzkum neztotožňuji pouze s Akademií) po Reformě a la komise, ve které působíte? |
|
|
Jiří Chýla 28.5.2009 1:10Pane Bartoni, otevrřte si stránku Rady vlády pro vázkum a vývoj http://www.vyzkum.cz/Priloha.aspx?idpriloha=503858 a začtěte se, budete-li mít dost trpělivosti, do metodiky hodnocení vědecké a výzkumní práce, kterou tato Rada zplodila a které se tak zastáváte. A položte si otázku, zda toto je nástroj, jak proniknout do špička vědy a výzkumu ve světě. Možná, že i Vás překvapí, že třeba za výzkumnou zprávu obsahující utajované informace dostanete víc bodů než za monografii, kterou Vám vyda Oxford University Press. A nebo, že tato metodika kvantitativně srovnává šlechtitele hospodářkých zvířat, jejichž produktem jsou plemena s astronomy či filosofy. Jedno plemeno, za jednu ověřenou technologii či dvě a půl uplatněné metodiky, nebo ony dvě a půl monografie v Oxford University Press. Jak prosté, že? |
|
|
Jaroslav 28.5.2009 1:38Re: Pane Bartoni, otevrřte si stránku Pane Chýlo, proč se snažíte diskutovat s postavami jako je Bartoň. Když si přečtete pár jeho příspěvků, zjistíte, že je to nejspíše zakomplexovaný primitiv. |
|
|
F..A.Kekule 28.5.2009 7:42Re: Pane Bartoni, otevrřte si stránku
|
