Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
OSOBNOST: Zapomenutý prorok nového kalendáře
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
krmič 6.7.2006 18:52Re: Krmiči... A jak ta rychlost světla souvisí s oběhem Země kolem Slunce? Nejlepší jsou lidi, kteří něco vědí naprosto bezpečně... Vidíš soudruhu: věda! |
|
|
Bambus 14.6.2006 20:09Krmiči... nekrm. To, že "rychlost světla je neměnná konstanta prostoru" vím naprosto bezpečně. Jestli chceš shazovat mé znalosti fyziky, tak prosím nepiš, že tomu stejně nerozumíš... |
|
|
Hanka 11.6.2006 20:48a co autor? Četl autor Tomáše Akvinského v originále, než napsal tento článek? Možná by se pořádně divil... |
|
|
Nekuřák 10.6.2006 10:18Re: Re: Re: Takovy pozapomenuty clovek Jiří S. ("U mnoha antiklerikálů mě fascinuje jejich víra v moc katolické církve") Ta, zaplaťpánbůh, klesá. |
|
|
jízlivec 9.6.2006 18:46ruka rychlejší než myšlenka pravdu... |
|
|
jízlivec 9.6.2006 18:45paradoxy paralaxy Nevím jako to přesně bylo, jsemť v tomto oboru naprostý neznalec... Ale nějak se mi vybavuje, že prý snad Tycho na základě svých měření odmítl heliocentrickou soustavu s odůvodněním, že "aby to fungovalo, musela by být vzdálenost hvězd o mnoho řádů větší, než vzdálenost Země a Slunce". To mu samozřejmě připadalo jako nesmysl, ale měl svým způsobem pravud, ne? |
|
|
krmič 9.6.2006 18:12Re: Re: Re: Re: Ach jo, už zase. Vy mluvíte o klasické newtonovské fyzice. Tu ještě, troufám si tvrdit, celkem ovládám. Mimochodem, jak tu vita podotkl, kinematicky, tedy čistě geometricky (v rámci eukleidovské geometrie) samozřejmě můžeme zaměnit jakékoli pohyby libovolně, bude se pohybovat vesmír včetně těch stálic (paralaxa). Nebudou ovšem hrát věci jako zrychlení, setrvačná hmota, odstředivá síla, gravitace atd. OTR, pokud jen tak nejasně tuším, je o zakřivení prostoru, néé? Ten názor o zaměnitelnosti, který jsem tu jako provokaci hodil, jsem zahlédl na nějakém diskusním fóru a skutečně nevím, jestli je to pravda. Ale nekvalifikované reakce si můžete ušetřit. |
|
|
Jiří S. 9.6.2006 16:19Re: Re: Takovy pozapomenuty clovek Ach jo, zase ten blábol o kondomech...1) Ti co berou vážně příkazy Vatikánu se vším všudy prostě mimo monogamní manželství nesouloží. Předpokládám, že jich je málo. 2) Ti, co porušují zákaz mimomaželské soulože (monogamie!) si nepochybně nedělají hlavu se zákazem kondomů. Pokud kondomy nepoužívají, tak proto že buď nechtějí (pýcha nebo předsudek), nebo je nemají (často nemají věci k životu nezbytnější).... U mnoha antiklerikálů mě fascinuje jejich víra v moc katolické církve. |
|
|
vita 9.6.2006 15:27Re: Re: Re: Re: Re: JAKÝM pozorováním zjistil Bacon, To je Tychonova soustava. Slunce obíhá kolem Země, Měsíc taky. Planety obíhají kolem Slunce. Problémem byly pořád ty rovnoměrné kruhové pohyby. |
|
|
vita 9.6.2006 15:26Re: Re: Re: Re: JAKÝM pozorováním zjistil Bacon, Někteří soudí, že Kepplerův převrat - opuštění dogmatu o rovnoměrném kruhovém pohybu pro "supralunární sféru" - je významněší než ten Koperníkův. Znamenal totiž v důsledcích opuštění aristotelské fysiky. Tycho byl experimentální vědec (on nejen pozoroval, věnoval se i alchymii), hypotézy nevymýšlel. Keppler zase neznal nic jiného. Koperníka přijal, protože si myslel, že odhalil "Harmonii mundi", systém vysvětlující vzdálenosti planet v heliocentrické soustavě i jejich počet. Pochopitelně počet tehdy známých planet vč. Země - ovšem bez Slunce a Měsíce. Tychona potřeboval jako zdroj měření, kterými chtěl dokázat svou hypotézu. Už uveřejněnou hypotézu... A - pic kozu do vazu - přesnější měření mu jeho fantasii dokonale rozmetala. |
|
|
I-Worm 9.6.2006 15:25Re: Re: Re: Re: JAKÝM pozorováním zjistil Bacon, ona byla myslím i teorie, že Slunce obíhá okolo Země, a planety okolo Slunce. Možná, že jenom část planet... Ale jak píši jinde, jsou lepší důkazy pro heliocentrickou soustavu. |
|
|
bp 9.6.2006 15:23Re: Re: Re: Re: Takovy pozapomenuty clovek Je zřejmé, že ohledně invkizice i "afrických kondomů" žijete v omylu. A zdá se také, že na tom nechcete nic měnit. |
|
|
I-Worm 9.6.2006 15:22Re: Re: Re: Ach jo, už zase. nerad podotýkám, že zaměnujete obecný pohub s pohybem rovnoměrným přímočarým. On ten (lokální) princip ekvivalence platí jen pro ten pohyb rovnoměrný přímočarý - což případ oběhu zajisté není. A nejjednodušším důkazem, že Země obíhá, je paralaxa hvězd bližších vůči vzdálenějším. Ale proti víře jsou všechny důkazy bezmocné. |
|
|
krmič 9.6.2006 15:16Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, už zase. Ano, právě, on nic takového nedokazoval! |
|
|
Stredocech 9.6.2006 15:00Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo, už zase. Pozor, Einstein vycházel z měření, která prokázala, že se rychlost světla při vzájemném pohybu těles s jejich rychlostí ani nesčítá, ani neodečítá, je prostě konstantní. |
|
|
Nekuřák 9.6.2006 14:52Re: Re: Re: Takovy pozapomenuty clovek Popíráte zločiny Inkvizice ? To je ale Váš problém. To o nudnosti mého názoru, že kondomy by jim mohly zachránit život, laskavě vysvětlujte těm miliónům nakažených Afričanů, ne mně. |
|
|
Stredocech 9.6.2006 14:51Re: Re: Re: JAKÝM pozorováním zjistil Bacon, S tou paralaxou máte samozřejmě pravdu ale právě na základě experimentálních měření, která provedl právě Tycho de Brahe odvodil Kepler své tři zákony pro oběh planet kolem Slunce po ELIPSE. Koperníkova hypotéza byla toho možná dokonce nutným předstupněm. No a definivně to celé objasnil Newton, ale ten už zase znal toho Keplera. Jinak, Aristarchos ze Samu zjistil, že Země je koule o obvodu, podle jeho měření, 36000 km. Změřil to podle polohy slunce ve dvou vzdálených místech, jejichž vzdálenost mu řekli vůdci karavan. |
|
|
krmič 9.6.2006 14:45Re: Re: Re: Re: Ach jo, už zase. No, pane bambusi, vidím, že té teorii relativity rozumíte ještě míň než já. Ta neměnná rychlost světla je postulát speciální teorie relativity, Einstein nic takového nedokazoval. Zdá se, že na tomto fóru se fyzikové nevyskytují, což mě ani moc nepřekvapuje. |
|
|
vita 9.6.2006 14:17Re: Re: Re: Re: JAKÝM pozorováním zjistil Bacon, "Nevysvětlitelné" kličky vysvětlil už Ptolemaios. A to tak, že v rámci tehdejších chyb měření uspokojivě. Pomocí ekvantu vysvětlil i nepravidelné tvary kliček. Vysvětlit to lze v rámci geocentrismu velmi dobře. Stačí jeden ekvant a jeden epicykl. Kdepak - Tycho nebyl žádný zaťatý hlupák, který ze zatvrzelosti odmítal Koperníka. Byl vědec novověkého typu, který vycházel z měření a jen měření. Nenaměřil roční paralaxu - nepřijal heliocntrismus. |
|
|
bp 9.6.2006 14:04Re: Re: Takovy pozapomenuty clovek Já tedy fanatiky s vymytými mozky vidím spíš jinde... Třeba mezi lidmi, kteří nic o inkvizici nevědí, ale považují sami sebe v této oblasti za odborníky. A ten váš názor o "kondomové genocidě" už není ani směšný, ten už je dokonce nudný... |
|
|
I-Worm 9.6.2006 14:02Re: on ani Koperník nedokázal, vona ani ta kvantová mechanika nevysvětlí úplně všechno, žebychom ji, sakra, taky zakázali? A o geologii, to už bych vůbec nemluvil, jak může tvrdit o stáří Země v miliardách let, když ani nepředpoví zemětřesení! |
|
|
I-Worm 9.6.2006 13:05Re: Re: Re: Re: Re: Re: Takovy pozapomenuty clovek ty jsem neměl na mysli |
|
|
bambus 9.6.2006 12:44Re: Re: Re: JAKÝM pozorováním zjistil Bacon, Koperník to DOKÁZAL. Planety sluneční soustavy dělají při pozorování ze Země "nevysvětlitelné" kličky. Koperník se zamyslel, a dokázal že takový jev je možný pouze pokud se země otáčí spolu s nimi kolem slunce. |
|
|
bambus 9.6.2006 12:36Re: Re: Re: Re: Re: Takovy pozapomenuty clovek mě se zdá, že Afrika, Indie a Arábie nemají problémy s množením právě díky moderní medicíně. |
|
|
bambus 9.6.2006 12:26Re: Re: Re: Ach jo, už zase. Teorie relativity končí (anebo taky začíná) když se začneme blížit rychlosti světla. Einstein dokázal že rychlost světla je neměnná konstanta prostoru, což znamená, že se země opravdu otáčí kolem slunce - ne "relativně" naopak. Ať je prostor neuchopitelný jak chce - prostor se nehýbe! |
|
|
Logos 9.6.2006 11:52Re: Re: Re: JAKÝM pozorováním zjistil Bacon, Medzi špekuláciou, hypotézou a teóriou sú prirodzene rozdiely. Jednako si myslím, že v prípade Aristarcha to nebola len špekulácia 'ex brucho', pretože je pravdepodobnejšie, že sa bude otáčať hrášok okolo grapefruitu a nie obrátene. Je to tak silná indícia, že to posúva púhu špekuláciu do oblasti hypotézy, ktorá je hodná rozumného sledovania a testovania. |
|
|
I-Worm 9.6.2006 11:44Re: Re: Re: Re: Takovy pozapomenuty clovek to je pěkná hloupost, víte, co to dá dneska práce otěhotnět? Bez kondomu, samozřejmě. Na kvalitu spermií kondom vliv nemá. Ale u těch sociálních skupin, ... ehm, nerad bych byl označen za rasistu, ... řekněme které méně využívají moderní medicíny, tam problémy s množením nejsou. |
|
|
krmič 9.6.2006 11:41Re: Re: Ach jo, už zase. Z hlediska obecné teorie relativity prý ano, i dynamicky. Ale já OTR neovládám, abych mohl posoudit, jestli to opravdu platí. Snad se k tomu někdo vyjádří? |
|
|
vita 9.6.2006 11:40Re: Re: JAKÝM pozorováním zjistil Bacon, Jistě, vždyť to píšu - jako spekulace to bylo známo už Řekům. Spekulace to byla za Aristarcha, za Bacona, za Koperníka, Za Tychona a Kepplera. Spekulace nepodepřená pozorováním - naopak. |
|
|
Logos 9.6.2006 11:31Re: JAKÝM pozorováním zjistil Bacon, Aristarchos zo Samu (3. storočie p.n.l.) meral vzajomný pomer veľkostí Mesiaca, Zeme a Slnka ako aj ich vzdialeností. Pomer priemeru Zeme a Mesiaca stanovil s prijatelnou chybou 3:1. Pri určovaní pomeru priemerov Slnka a Zeme ten odhad bol podstatne horší ale bezpečne vedel, že teleso Slnka je tisícnásobne väčšie ako Zem a to ho priviedlo (intuitívne) k názoru, že Zem by sa mala otáčať okolo Slnka. Nie je známe do akej miery tento názor rozpracoval, pretože sa nezachovali o tom písomné doklady, iba odmietavé názory kritikov (okrem iných aj Archimedov). V každom prípade Aristarchos navrhol heliocentriký systém asi 18 storočí pred Koperníkom (a R. Bacon, znalý gréčtiny to mohol vedieť). |
