17.5.2024 | Svátek má Aneta


Diskuse k článku

KORONAVIRUS: Trocha statistiky

Tak jako naprostá většina občanů pozorně sleduji vývoj nové nemoci covid-19. Denně jsme bombardováni děsivými čísly nových nakažených a zemřelých s covidem u nás i ve světě - v řádu tisíců a milionů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Šejna 6.11.2020 12:53

https://www.lidovky.cz/domov/behem-stredy-zatim-pribylo-7298-pripadu-covidu-v-nemocnicich-je-vice-nez-7300-hospitalizovanych.A201104_180430_ln_domov_lihem

Š. Hašek 6.11.2020 12:50

Zdáte se mi ..... no, ...... ehm, ..... poněkud nevyspalý.

J. Vyskočil 6.11.2020 12:46

V tomto článku pana Kechlibara https://kechlibar.net/2020/05/15/covid-19-ve-spanelsku-italii-francii-velke-britanii-mapy-a-grafy/ je mimo jiné odkaz na oficiální data Italského statistického úřadu o tom jak narostly počty mrtvých bez ohledu na příčinu za březen 2020 ve srovnání s minulými lety. A to po jednotlivých regionech (něco jako zde kraje). V článku je z toho udělaná mapka s barvičkami. Je tam vidět že v celé Itálii byl jen mírný nárůst (na jihu byly oblasti, kde to dokonce pokleslo), ale na severu byly oblasti, kde to vzrostlo na násobky. Z těch dat je vidět, že ta nemoc umí zabít 3-5 násobek lidí než v daném regionu zemře za měsíc obvykle. Nejvíc to bylo v regionu Bergámo - 6.6 násobek. Tam kde máte v tabulce 3 procenta max. To na jaře v Itálii umělo udělat 560 procent za měsíc. (pokud věříte datům přímo z Italského statistického úřadu)

Článek je zase další z řady bludů - nic se neděje zrušte opatření. A ignoruje fakt, že díky opatřením se tu děje málo (ve srovnání s tím co by se dít mohlo). Důkaz: data ze severu Itálie z března 2020.

Navíc ani zde ještě epidemie neřekla poslední slovo. vrchol nakažených možná nastává (ale jisté to není), vrchol nemocných bude za pár týdnů a vrchol mrtvých ještě o něco později. A dolů to půjde pomaleji než nahoru (všude ve světě to tak bylo, pokud neudělali uzavření ekonomiky). Nemluvě o tom, když se vláda nechá dotlačit k předačsnému rozvolňování.

P. Vychodil 6.11.2020 12:40

a odkud máte těch 14% ?

J. Vorlický 6.11.2020 12:33

k K.A. 12:04, 6.11.2020: ..... a zatím jste se při přecházení ulice nikdy nerozhlížel?

M. Šejna 6.11.2020 12:30

Ale říká.

Zkuste ale jako priklad použít 41.týden, kdy na Covid19 zemřelo 291 lidí a úmrtnost se zvedla o 14 procent.

V tomto týdnu tedy k průniku dvou množin nedošlo. Obyčejně se sečetly.

J. Ganaur 6.11.2020 12:19

Kecy, kecy, kecičky....500 jste si vycucal z palce u nohy!;-D

K. A. 6.11.2020 12:04

Mně by zajímalo, co tím autor chce dokázat. Pokud počet zemřelých koronavirem je menší než meziroční výkyvy zemřelých ve stejném odbobí, tak tím nedokáže nic.

Problém je, že ty nízké počty zemřelých, vyplývají z omezení. Znáte zemi, která by to úplně pustila? Já ne, tam by mělo takovéto srovnání smysl. Ale tvrdit, že zemřelých není víc než normálně, a proto jsou opatření zbytečná. To je stejné, jako tvrdit: Proč se rozhlížet při přecházení ulice, když mě zatím auto nepřejelo?

Smysl má sledovat smrtnost a ne počet úmrtí navíc. Ze smrtnosti pak vyplyne, kolik lidí by zemřelo, kdybychom to pustili.

P. Vychodil 6.11.2020 12:01

a průnik 2 množin vám asi nic neříká...

M. Šejna 6.11.2020 11:58

druhý říjnový týden?

ve druhém říjnovém týdnu (41.týden roku) zemřelo na Covid19 celkem 291 lidí.

Průměrná týdenní běžná úmrtnost je okolo 2100 lidí, takže ve 41.týdnu by mělo zemřít okolo 2490, což je zvýšení o 12,2%.

Pokud došlo ke zvýšení o 14%, pak to znamená, že opravdu stačí k průměrné úmrtnosti připočítavat oběti na Covid19, abychom věděli, jaká je celková úmrtnost.

M. Šejna 6.11.2020 11:49

No jistě.

Připomínáte mi idiota, který vidí valící se vodu při povodňové vlně, a místo toho, aby pochopil, že se na něho řítí povodeň, tak chce vědět, zda té vody je 100-krát víc, nebo 98-krát víc.

R. Vacek 6.11.2020 11:46

Na přesné počty si musíme nějakou dobu počkat, než budou zveřejněna čísla. Nejnovější je snad 14% zvýšení úmrtnosti za druhý říjnový týden.

M. Šejna 6.11.2020 11:46

Pro logicky uvažující lidi je současná přibližná úmrtnost okolo 500 lidí denně dostatečným varováním.

Jen užiteční idioti se točí na tom, že chtějí vědět přesnější číslo. Tedy, zda je to 498, nebo 502 nebo 505. Jako kdyby to bylo důležité z pohledu toho, že prožíváme období mimořádně vysoké úmrtnosti.

J. Ganaur 6.11.2020 11:44

Takže kolik?Přesný počet, jinak jsou to babské kecy!;-D

M. Šejna 6.11.2020 11:43

Pokud je průměrná týdenní úmrtnost 2100 a minulý týden zemřelo na covid19 celekm 1234 lidí tak stačí použít matematiku:

2100+1234=3334

J. Ganaur 6.11.2020 11:42

Nemá, je to rudé Šejno!;-D;-D;-D

R. Vacek 6.11.2020 11:42

Umírá denně kolem 300 lidí. Korona to dnes zvedá skoro na dvojnásobek. V New Yorku to zvedla na vrcholu epidemie až na šestinásobek.

J. Ganaur 6.11.2020 11:41

Přesnější číslo by nebylo?Nebylo, no, jo.....;-D

J. Ganaur 6.11.2020 11:40

Takže víte prd!Ale je fajn, že jste to sem napsal!;-D

J. Ganaur 6.11.2020 11:39

Takže počet zemřelých za den v ČR je kolik?

P. Vychodil 6.11.2020 11:13

a odkud máte to číslo 3300 ? to obíháte márnice ? Ty vaše kecy už asi nemá cenu komentovat...

P. Pepax 6.11.2020 10:37

Je to zvláštní p. Polanský. že tyhle dva porovnávací údaje jsem nikde neviděl a přitom je považuji za zcela zásadní.

R. Vacek 6.11.2020 10:20

Někomu stačí, když se podívá jinde po světě jak se změnila úmrtnost. Přece jen je lepší se učit na cizích chybách, než na vlastních. A asi není moc důvodů předpokládat, že Češi jsou nějak odolnější než jinde ve světě.

M. Sedmík 6.11.2020 10:17

Na jaře jsem viděl z nějaké části Itálie dvě čísla - úmrtí s covidem a zvýšení celkové úmrtnosti proti normálu, které bylo asi 2/3 úmrtí s covidem. Nedokážu už vyhledat zdroj.

Šlo by to vzít jako hrubý výchozí odhad zvýšení úmrtnosti u nás na podzim, dřív než bude známá skutečnost.

Š. Hašek 6.11.2020 10:17

Není na mrtvém bodě! Vítězí panikáři a rozvraceči života v naší republice.

Pauzu už mám od března.

R. Vacek 6.11.2020 10:16

Pardon, mírná nepřesnost:

"Ve druhém říjnovém týdnu zemřelo v zemi o 14 procent lidí víc, než je v této době obvyklé"

Zdroj: https://www.lidovky.cz/domov/behem-stredy-zatim-pribylo-7298-pripadu-covidu-v-nemocnicich-je-vice-nez-7300-hospitalizovanych.A201104_180430_ln_domov_lihem

M. Šejna 6.11.2020 10:07

Pane Vacku,

mohl byste sem dát odkaz na informaci, že v říjnu se zvýšila úmrtnost o 14 procent?

Podle počtu zemřelých na Covid19 by v říjnu měla být úmrtnost vyšší o 27 procent.

T. Zlesa 6.11.2020 9:58

Souboj je na mrtvém bodě. Je třeba počkat, až budou nová celková čísla zemřelých za dobu 2 vlny. Je možno si dát pauzu...(?):-(

L. Harvánek 6.11.2020 9:58

Nic v životě není tak jednoduché jak vysvětlujete. Těch faktorů je vždycky mnohem víc. Snad s výjimkou obětí z dopravních nehod. Tam je to skoro stoprocentně něčím selháním.

Š. Hašek 6.11.2020 9:54

Nebýt automobilu, motorky taky mohli žít. Jeden byl nedávno po maturitě. Amen.

Je jich ročně cca 900. A Vy na to evidentně séřete a píšete virové básně.