Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KORONAVIRUS: Rýmička, nebo nový mor?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Novák 21.4.2020 9:19A co ti, kteří s ventilátorem neumřou, zatímco bez něj ano? Protože o to a o ty tu v Itálii, Španělsku, Francii, Británii, USA,... jde. A o lékaře, kteří musejí v míru dělat rozhodnutí válečných chirurgů v polních lazaretech: "ten má šanci - a s tím se nebudeme zdržovat, škoda času a morfia". I ve skutečných MASHech lékaři takovou selekci prováděli, i když v seriálu to vypadá, že bojují o každý život... |
|
|
J. Kalina 21.4.2020 10:21pane Novák, nerozumím. Píšu, že za předpokladu, že péče se dostane všem VČETNĚ ventilátorů! A přesto to někdo nezvládne, akorát s brzděním nákazy zemře na ventilátoru o měsíc, tři, rok později. Tu selekci o které píšete, dělají lékaři na celém světě dnes a denně i u jiných chorob a stavů pacientů. JÁ SMEKÁM PŘED ZDRAVOTNICKÝM PERSONÁLEM POKUD DĚLÁ K ČEMU SE ZAVÁZAL a na co se roky studiem připravoval, ale zase bych jen trošku připomenul, že mu snad minimálně během studia došlo, co se může stát když nějaký vir ... To je podobné jako když se někdo dá na vojnu a pak ho v Iráku nějaký hajzl střelí do nohy. Snad zvažoval pro a proti, je třeba se o něj postarat, ano i hrdinu udělat plus medaili, ale zase čemu se diví? |
|
|
V. Novák 21.4.2020 12:52Péče se dostane všem VČETNĚ ventilátorů JEN tehdy, pokud je jich dost, tedy pokud zdravotnictví epidemii zvládá. To se u nás (zatím?) daří, v některých zemích - a je to rozvinutý "Západ"! - se to nezdařilo a došlo na MASHovské selekce. |
|
|
F. Houžňák 21.4.2020 8:36Takový příklad z praxe: v Německu se spousta nemocnic připravila na záplavu těžce nemocných s koronavirem, záplava se ovšem nekonala. Naprostá většina nemocných - tedy těch, co u nich byl virus prokázán, ovšem testy se nedělají na požádání - sedí doma a - abych to zjednodušeně řekl - má zvýšenou teplotu a trošku kašle a smrká. Nemocnice odřekly na konto koronaviru naprostou většinu plánovaných operací, a tak zejí prázdnotou a mnohé z nich ohlásily "kurzarbeit" - není co dělat a prachy za operace chybí. To máme od sousedky, takto sestry v dětské nemocnici v severním Německu. I u nich je všecko prázdné, až na pár nemocných tureckých a arabských dětí, ke kterým se každý den sejde celá rodina o třiceti členech. To je pak karanténa jako řemen. |
|
|
V. Vlk St 21.4.2020 10:23Ta informace nějak nesouhlasí s tím, že stále více spolkových států zavádí "český systém" -Bavorsko, Sasko, a další to připravují. |
|
|
F. Houžňák 21.4.2020 10:59Co jsem napsal já, je informace z praxe, jak osobní (sousedka), tak i ze sdělovacích prostředků (různý německý online tisk). Kdo hledá, najde, zkuste to, německy umíte. Co zavádějí jaké spolkové země, jsou rozhodnutí, ne informace. Nepleťte si to. Ovšem rozhodnutí o nošení náhubků nemá nic společného s intensitou symptomů eventuelní infekce, pouze může zbrzdit rychlost šíření infekce. Nebo si myslíte, že s náhubkem onemocníte pouze lehce, zatímco ve stejné situaci bez náhubku onemocníte těžce, a že tato závislost je statisticky signifikantní? Ale, ale ... |
|
|
J. Nevrkla 21.4.2020 8:27Tak co s tím? Zřejmě nezbývá, než sledovat data, vážit rizika a pak se rozhodovat podle vetsinoveho názoru. Lidi nejsou hloupí. |
|
S. Stan 21.4.2020 8:44Nebylo by na škodu méně sledovat vyjádření plk Prymuly. Informace o viru nemá, protože je nemá nikdo, ale stále na sebe upozorňuje každodenním vyjádřením, která neguje vyjádření předešlá. Plukovníka do kasáren a už ho nepouštět do sdělovacích prostředků. Když bude v tv tak vypnout nahrávání zvuku. |
|
K. Wágner 21.4.2020 8:27Věština úvah o promořování dnes stojí na vodě. Jak říkají lékaři - o protilátkách nikdo nic neví. Za shlédnutí stojí toto video : https://www.televizeseznam.cz/video/adost/exkluzivne-prvni-vysledky-hromadnych-testu-cechu-na-protilatky-proti-koronaviru-64055026 |
|
|
K. Wágner 21.4.2020 9:10Upřesnění - že o protilátkách nikdo nic neví, říká lékařka v tomto videu, které je o testování protilátek laboratorní metodou - tedy žádné čínské rychlotesty. |
|
|
F. Houžňák 21.4.2020 8:25Ano, Vlkovi důchod chodí, tak to se může všechno zavřít a nechat zavřené. To je ta nejlepší strategie. |
|
|
L. Machala 21.4.2020 7:46Konečně také mohu jednou pana Vlka st. pochválit. Dobře napsáno! Malý doplněk - zřejmě první historicky doloženou epidemií byl Thukydidův mor v Aténách roku 430 př. Kr. |
|
P. Victorin 21.4.2020 6:44Přiznávám se k neschopnosti přečíst tento článek tzv. slovo od slova. Pokud je chyba pouze na mé straně, jsem připraven nést zde následky... |
|
|
M. Doubrava 21.4.2020 7:17https://www.rozectise.cz/cze/ |
|
|
J. Strakoš 21.4.2020 7:57Sledovat myšlenkové pochody autora je mnohdy skutečně obtížné a mnohdy argumentuje za hranou - například nacismem, informacemi o Švédsku apod. |
|
|
V. Novák 21.4.2020 9:21Co je na informacích o Švédsku "za hranou"? |
|
|
D. Stirsky 21.4.2020 6:33Zbytečně rozvleklé jako vždy. Ale je pravdou, že ti, co volají po co nejrychlejším rozvolnění, co se ptají, zda "to" stojí za to, jaksi automaticky počítají s tím, že oni a jejich blízcí nakaženi nebudou. Že zemřou jacísi jim neznámí, anonymní lidé. |
|
|
Ś. Svobodová 21.4.2020 7:59Prostý fakt je ten, že jiná možnost než uvolnění ekonomiky není a budeme se muset naučit žít s myšlenkou, že existuje další nemoc na kterou můžeme zemřít. Jsem riziková skupina a samozřejmě že budu doufat, že se mě to vyhne stejně jako rakovina nebo infarkt. |
|
M. Mařák 21.4.2020 6:10Ať je to již jakkoliv, jedno je jisté, národní politici tzv. národních států se nezakecali a chřipková postdemokratická diktatura národních států je tady. NWO bez jakéhokoliv příkazů, či plánu nějakých naddárodních struktur, zajímavý vývoj. |
|
|
M. Doubrava 21.4.2020 5:52To přirovnání s bezpečnostními opatrenimi v dopravě, bezpečnost proti požárům a pod. Je celkem výstižné a bude se těžko hledat protiargument. Navic takových analogických příkladů , které mlčky trpíme a nereptáme se najde víc. Jisté je, že z boje proti dopravním předpusům opozice nic nevytříská a Babiš je nezavedl. |
|
|
F. Houžňák 21.4.2020 8:27Není výstižné, je hloupé. I sám na to přijdete: zkuste jmenovat nějaké používané opatření pro snížení počtu mrtvých a raněných v dopravě, které masově ruinuje firmy. |
|
|
V. Vlk St 21.4.2020 10:28Vy jste nikdy nevlastnil žádnou firmu, že ?! Takže nemáte představu c o strojí všechny ty BOZ, PO, předpisy eko a odpadů, byrokracie státu atd. |
|
|
F. Houžňák 21.4.2020 11:03Abych vybral jenom namátkou: předpisy k odpadům slouží ke snížení počtu mrtvých na silnicích? Představu mám docela dobrou, ale to, že "BOZ, PO, předpisy eko a odpadů, byrokracie státu" jsou tady proto, aby se snižoval počet těžkých nehod na silnicích, to myslíte vážně? Nenechte hněv cloumat vaším majestátem a blokovat vaše myšlení. |
|
J. Krásenský 21.4.2020 5:48Děkuji za článek, mám podobný názor. |
|
|
J. Strakoš 21.4.2020 5:44Velikost opatření vs hrozba - vždy je to o nějakém kompromisu, i v té silniční dopravě. A v určité chvíli musíte říct, že další opatření již nepřinášejí takový užitek (zlaté Paretovo pravidlo). Můžeme třeba snížit max. rychlost v obci na 30km/h a ušetříme dalších 20 životů za rok - stojí to za to? Zatím jsme usoudili, že ne. Stejně je to i s virem - stojí nákladná opatření za to? Když jsme měli 100 infikovaných, vše jsme zavřeli, dnes jich máme 6900 a rozvolňujeme opatření. |
|
|
J. Krásenský 21.4.2020 5:54Ať se to komu líbí nebo ne, nemoc covid 19 je dosud neznámou hrozbou. Nevíme jak se bude vyvíjet a jaké bude mít následky, proto je paretovo pravidlo zatím k ničemu, protože neznáme základ ze kterého lze spočítat oněch 80%. A pak, opatření mohla být daleko drastičtější, jako v Číně, kdy nařídili zákaz vycházení. Zatím nám domovní dveře nikdo nezatlouká. |
|
|
J. Strakoš 21.4.2020 7:53To, že nám nikdo dveře nezatlouká je právě výsledek nějakého kompromisu - i přesto, že o nemoci nevíme vše, rozhodli jsme se jí čelit nějakým stupněm opatření - například zavřením restaurací a nikoliv absulutním totálním zákazem vycházení, byť ten by přinesl nějaké ušetřené životy. |
|
M. Vyšohlíd 21.4.2020 1:58Pan Vlk nemá bohužel pravdu. Tak demagogický článek jsem dlouho nečetl. |
|
|
P. Götze 21.4.2020 3:04rozvedte svuj demagogicky nesmysl, at se pobavime. |
|
|
R. Langer 21.4.2020 6:12No, třeba ten hezky "názorný" graf bude dávat smysl až za rok, zatím je to naprostá hloupost. To snad pozná každý, co myslíte? |
