Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KORONAVIRUS: Nepochopitelně opomíjená fakta
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
L. Písařík 18.12.2020 11:09Tak buďte Veselý. |
|
K. Wágner 18.12.2020 11:48V British Medical Journal se o tom píše:
Nová varianta má mutaci spike proteinu, na který cílí tři hlavní vakcíny. Vakcíny však produkují protilátky proti mnoha oblastem spike proteinu, takže je nepravděpodobné, že by jedna změna snížila účinnost vakcíny. Postupem času, jak se bude vyskytovat více mutací, bude pravděpodobně nutné vakcínu pozměnit. K tomu dochází u sezónní chřipky, která každoročně mutuje, a vakcína je podle toho upravena. Virus SARS-CoV-2 nemutuje tak rychle jako virus chřipky a vakcíny, které se dosud ukázaly jako účinné při testech, jsou typy, které v případě potřeby lze snadno vylepšit. |
|
J. Kejkrt 18.12.2020 8:32Nic jiného celou dobu netvrdím, a tady je to podloženo grafy. Možná by si někdo chtěl dát úkol číslo 2. v nošení dříví do lesa a zdokumentovat, jak se právě ta ohrožená skupina 65-84 (nebo její část ) chová na veřejnosti, např. při nákupech, a jaké preferuje pro tuto činnost časy. |
|
P. Dvořák 18.12.2020 8:19Narození tento rok 112 652. Úmrtí tento rok 107 963. Tedy nás je víc o 4 689.
Zdroj: Česká republika - Populace (population.city) |
|
M. Šejna 18.12.2020 9:15Tento rok? Kontroloval jsem data statistického úřadu a zjistil jsem, že jste zamrzl v roce 2016. Ta čísla jsou totiž z roku 2016. Letos máme rok 2020, pokud jste si neráčil všimnout. Rok 2020 ještě neskončil, takže ani nevíme, kolik lidí letost zemře a kolik se narodí. |
|
|
R. Langer 18.12.2020 9:20https://www.czso.cz/csu/czso/graf-zive-narozeni-a-zemreli-v-ceske-republice Končí to rokem 2019, pochopitelně. |
|
|
M. Šejna 18.12.2020 9:35netuším, proč to píšte mě. Já tady nejsem posunutej v čase. Sdělte ten svůj odkazj Dvořákovi.
|
|
|
P. Dvořák 18.12.2020 10:48Najel jsem si na odkaz z jiného webu, předpokládal jsem, že čísla jsou aktuální. Čísla statistického úřadu jsem tentokrát neprověřoval. Měl jsem, protože vím, že údaje jsou obvykle se zpožděním několika týdnů. Totiž v té chvíli mi nedošlo, že dnešní elektronické matriky a úřady jsou stejně rychlé, jako byly evidence c.k., kdy se do tlustoknih psalo husím brkem. |
|
D. Polanský 18.12.2020 10:08Naivita. Migranti, letos cca 15 tisíc. |
|
|
L. Novák 18.12.2020 11:59
|
|
|
H. Paculová 18.12.2020 7:50Co je důležitější: Žádný požadavek na testování před podáním látky není v příbalovém letáku vakcíny od firmy Pfizer, ani v jejích registračních dokumentech. Také Česká vakcinologická společnost test na covid před podáním vakcíny nedoporučuje: „Společnost se shodla, že testování na covid-19 před očkováním není efektivní ani přínosné, a nedoporučuje ho provádět. Nedoporučujeme provádění ani PCR, ani antigenních testů,“ sdělil předseda společnosti Roman Chlíbek. Tedy očkovat se mohou i lidé, kteří covid-19 už prodělali. |
|
|
J. Kejkrt 18.12.2020 8:35Samozřejmě. Stejně jako obědvat mohou i ti, kteří již obědvali. Jde o to, jaký to má smysl. Dokonce dnes někde píšou, že očkovat se můžou i ti, kteří zrovna Covid prodělávají. Ne že by jim to pomohlo, ale prý jim to neublíží. |
|
|
P. Boublíková 18.12.2020 7:48Posedlost smrtností - a co dlouhodobé následky covidu? |
|
|
J. Kejkrt 18.12.2020 8:38Zatím nic (mimo toho, že cítím asi 100x citlivěji kouř) nepozoruji, ale možná by to chtělo posoudit odborně, jestli jsem nezmagořil - to si jedinec diagnostikuje obtížně. |
|
|
V. Braun 18.12.2020 11:51Následky jsou jistě individuální. Známá, těsně před šedesátkou, měla zápal plic a více než dva měsíce po aktuální nákaze je stále slabá a unavená. Dcera s přítelem, takto kolem třiceti, po návratu čichu snad v pořádku, i když na rentgenu plic tedy nebyli. |
|
|
R. Langer 18.12.2020 9:10A co dlouhodobé následky očkování? |
|
|
J. Lukavsky 18.12.2020 7:35No ten vtip má ještě jednu variantu: Na Krasnoj ploščadi zatkli chlápka co rozdával letáky. Přitáhli ho soudruhu Brežněvovi (generální tajemník). Ten kouká co rozdával - čisté papíry??? A ten čelověk mu říkal "bukvy ně nádo vsjo panimájut". J.L. end |
|
|
R. Vacek 18.12.2020 6:14Autor nechápe, že na jaře bylo málo mrtvých, protože se proti covidu zasáhlo. A na podzim jich je hodně, protože se nezasahovalo. A cena za nezásah bude možná vyšší, než ta jarní. Alespoň tak to napovídají data ze zemí, kde proti viru zasahují správně a kde mají ekonomiku i méně poškozenou. A to, že nadúmrtí je více, než těch indikovaných jako kovidových, má řadu příčin. Jednak to jsou pacienti, kterým se při kolapsovém stavu zdravotnictví nedostane ošetření, pak ti, kteří sice kovid přežili, ale kvůli následkům zemřou později. A nakonec ti, kteří zemřou na kovid někde doma a nikdo už u nich test neprovádí. |
|
|
P. Dvořák 18.12.2020 8:47A pak jsou tady ti, co zemřou někde v lese, v jeskyni a pod. Dosud je nikdo nenašel, nikdo neví, že zemřeli, takže nám brutálně zkreslují statistiku: Narození tento rok 112 652. Úmrtí tento rok 107 963. Tedy nás je víc o 4 689.. |
|
|
M. Šejna 18.12.2020 9:18Už si konečně nastavte správný letopočet. Ty udaje, které sem opakovaně cpete, jsou z roku 2016.
|
|
|
R. Langer 18.12.2020 9:23Zvláštní, že jsou prakticky stejné jako z roku 2019. |
|
|
M. Šejna 18.12.2020 9:38No jistě. A taky jsou prakticky stejná, jako v roce 2017 a 2018. Měl byste o tom napsat disertační práci.
|
|
|
R. Langer 18.12.2020 9:50Že? Zvláštní... |
|
|
R. Langer 18.12.2020 9:15Jo, tak vám se zdá, že se tady proti kovidu nezasahovalo, jo? A co se tady teda už přes dva měsíce děje? Vy žijete někde na Marsu, nebo kde jako? Potřebujete zavřít do kriminálu, abyste si konečně něčeho všiml, pomatenče, nebo co jako? |
|
|
R. Vacek 18.12.2020 13:03Vir se tady šířil tak, že jsme se stali světovými rekordmany. A tady otevřeli školy a pustili tam žáky bez roušek. A nechali to tak až do stavu, kdy byl vir všude. Ze zoufalství se pak musela přijímat drahá plošná opatření - ale i tak byla nedostatečná, proto počty klesaly pomalu. A při setrvalém vysokém stavu vláda přichází s rozvolněním a otevřením hospod. Chápete to? Při takových počtech nakažených nefunguje testování-trasování-karanténa a stát rozvolní? Když jinde udělají takovou chybu a nechají vir rozšířit, tak následuje lockdown po dobu, než se počty dostanou na úroveň, že neprobíhá komunitní přenos a je možné účinně zasahovat tam, kde se objeví ohnisko. Chápete, že zoufalá plošná opatření stojí násobně víc, než trasování a karanténa? Chápete, že bez testování-trasování-karantény se nepodaří vychytat superpřenašeče, kterých je 20% a kteří odpovídají za 80% nákaz? Nenajdete horší stát z hlediska promořenosti. Směřujeme i k tomu stát se nejhorší zemí z hlediska nadúmrtí. |
|
|
D. Stys 18.12.2020 9:43Alternativní hypotéza ovšem je, že na jaře nebyla "inteligentní" karanténa tak se nemocní šli normálně vyležet. Na podzim jsme měli inteligentní karanténu, takže zdraví byli posíláni do fronty na testy, kde se nakazili a nemocní falešně negativní chodili do práce, protože byli přece zdraví. Z jakého důvodu vám tato alternativní hypotéza připadá méně pravděpodobná než ta vaše? Protože nevidíte, že všechna jarní opatření jsou stejná jako ta podzimní a liší se jen právě ta "aplikace inteligence" do testování? |
|
|
R. Vacek 18.12.2020 12:55Jarní opatření byla nasazena v době, kdy tady téměř žádný vir nebyl - napovídají to výsledky testů - i přes malý počet (protože tehdy moc testů nebylo k dispozici) především jejich nízká pozitivita. A ta opatření vedl ak tomu, že vir do nástupu léta téměř vymizel. A málo nakaženýché málo mrtvých. No a na podzim se dělal úplný opak - opatření se nepřijímala,i když se testovalo jako nikdy jindy a každý čtvrtý při testu byl pozitivní. Nechal se vir rozšířit úplně všude a pak je samozřejmě i spousta mrtvých. https://ourworldindata.org/grapher/positive-rate-daily-smoothed?tab=chart&time=earliest..latest&country=CZE~DEU~ISR~KOR~GBR~USA~VNM |
|
|
D. Stys 18.12.2020 12:59Jestli jste opatření a jejich převažující dodržování neviděl, tak jste pravděpodobně žil v jiném státě. Ješte 28. 10., kdy už tam byla panika, bylo ve Vídni vidět mnhem méně roušek než u nás v parku. Důvod odlišností průběhu musel být jiný, globální a já vidím jen ten rozdíl v té "inteligenci" karantény v Rakousku a u nás. Ale nakonec je to jedno, oni mají maximum na Vánoce a my máme zatím jen "oscilaci". |
|
|
R. Vacek 18.12.2020 13:16Selektivní paměť? 28.10 u nás diagnostikovali přes 12 tis. nakažených - světový rekord. V Rakousku necelé 3 tis. U nás se přes léto rozvolnilo a nechalo se to rozlézt na úroveň, která jinde nebyla. Apelovalo se na 3R, ale s plošnými opatřeními se čekalo až na hranu katastrofy. A teď máme kolem důsledek té nečinnosti. |
|
|
D. Stys 18.12.2020 16:07Nemluvím o číslech, mluvím o stupni paniky. Do Rakouska jsem jezdil celé léto každý den a žádný rozdíl jsem neviděl. Spíš naopak, byli uvolněněnjší ještě dlouho do podzimu. Rozdíl byl v tom, že u nás "chytrá karanténa" šířila nákazu a posílala "zdravé" příznakové do práce, zatímco v Rakousku pochytali i docela dost bezpříznakových. Tak zpomalili šíření a mají lockdown až teď. |
