Diskuse
KORONAVIRUS: Iracionalita strachu
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
V26á54c49l49a35v 11U49r38b16á47n35e24k
Obecně soudím, že v 21. století (honosné) tituly nejsou rozhodující pro životní dílo jedince. Letmo jsem napočítal, že pan Jan Sedláček v tomto článku před příjmení pana Romana Prymuly (řádného univerzitního profesora) cca šestkrát(?!) předřadil slůvko "plukovník". (Na vojně jsem byl a hodnost plukovníka řádně existuje v armádách celého světa.) Vyslovuji tudíž nesmělé podezření, že J. Sedláček se (nemístně a neúspěšně) pokouší o ironii. Jeho rozsáhlý článek (stejně jako jiné jeho texty) tedy nepochybně bude silně tendenční, obávám se, že dost možná i na jakousi politickou objednávku. Proto jeho článek vůbec číst nebudu, vždyť život je krátký. J. Sedláček naopak s úctou zmiňuje jiného p. profesora, který v masmédiích (s odpuštěním) tlachá např. o tom, jak synek potřebuje fofrem znovuotevřít stánek s koktejly, aby mu připravené ovoce nezplesnivělo. Žel, přes nesporně vysokou úspěšnost restriktivních vládních opatření i za posledních 24 hodin zesnulo dalších devět(?) občanů ČR s Covidem-19, navzdory tomu, že lůžka ventilovaná nejsou v ČR (naštěstí) zdaleka obsazená. Utrpení pacientů dusících se a posléze umírajících si můžeme v náznaku představit z fotografií (na internetu volně dostupných), pořízených např. v pražské motolské nemocnici. Tudíž jakékoli zlehčování epidemiologické situace ze strany kohokoli striktně odmítám. Panu prof. Prymulovi děkuji za jeho práci i za to, že pana Daniela Municha vykázal za dveře. D. Munich (prý ředitel jakéhosi think thanku, nevím přesně, zda se to podobá "neziskové" organizaci?) neměl ve zdravotnické složce krizového štábu co pohledávat, odhaduji, že politická opozice, potažmo pražská Kavárna, jej vyslala kupředu, aby zpochybňoval či rozkližoval racionální a správná opatření vlády ČR, v nichž náměstek ministra zdravotnictví má významnou odbornou roli. Náš nejzkušenější ekonom a prognostik, prezident republiky Ing. Miloš Zeman, se vyjádřil, že národní hospodářství se nezhroutí. Já osobně klidně chci být chudý, ale ne mrtvý.
V21l40a51d52i83m39í61r 49W28a96g91n42e51r
Velice pěkný rozhovor s jedním z těch, kteří testovací studii připravují: https://video.aktualne.cz/dvtv/kolektivni-imunita-.../
Š85t39ě40p47á90n 54H96a17š17e34k
Beru v potaz, že dnes (i na základě opatření vlády ČR) ten vir lapil asi "deset" občanů.
Což je výtečné!
A nemusely by už na mě mávat bystrozraké důchodkyně docházející, že na 168 m od nich, na polní cestě, nemám dekl na puse.
Zkráceno!!!
J30i16n78d93ř50i93c69h 53P39o32l24á26č73e72k
Problém pana Sedláčka je, že jeho argumentace je manipulativní ("plukovník Prymula" apod.) a tudíž pro mne nepříliš důvěryhodná. Je podle svých vlastních slov na propagandu a manipulace odborník, to se ale musí dělat méně nápadně. Své prognózy tu prezentuje jako už teď jistou věc, ale ono se opravdu teprve časem v celkovém součtu ukáže, jestli skutečně koronavirus žádným významným způsobem celkovou úmrtnost za dejme tomu dva roky neovlivnil, jak on tvrdí. Přitom je otázka, jak přijatelně dlouhé by mělo být období, kdy se to srovná. Dva roky už jsou docela dost, abychom je považovali za zanedbatelné. To, že koronavirus výrazně zvýšil v zemích s divokým průběhem úmrtnost v krátkodobém horizontu je nepopiratelné.
P74e47t11r 58K98u88b29á61č
Obávám se že v článku se dělají rozsáhlé závěry z řady zcela mimoběžných informací
Vyhození agresivního aktivisty z jednání .... Chyby zatímního protiepidemického postupu .... Znalosti a neznalosti vlastností koronaviru ....Co která autorita o předešlém smýšlí a prohlašuje.
Prostě taková ta obvyklá domáci mediální bramboračka.
V17l97a48d70i18m89í24r 92W37a17g14n15e30r
Pan Sedláček patří k těm lidem, kteří se neobtěžují ani se podívat na základní informace, ale okamžitě začnou na základě své neznalosti napadat. Poměrně velice podrobný popis dané studie, jejich parametrů, podmínek výběru členů jednotlivých kohort je zde: https://covid-imunita.uzis.cz/res/file/dokumenty/p... . Každý si je může prostudovat. Kdyby se pan Sedláček obtěžoval tento snadno dostupný dokument alespoň skouknout, mohl si odpustit řadu nesmyslů, kterých se ve svém textu dopustil.
V dokumentu je přehled cílů a přehled jednotlivých kohort. Z nich kohorta I je právě ta plošná reprezentativní, která není lokalizovaná místně a je tvořena na základě dat ČSU a IKEM tak, aby byla reprezentativní. Ta je přesně definovaná, tak jak po tom volá pan Sedláček. Je malou částí testovaných, ale to píše pan Sedláček také, že takové plošné reprezentativní vzorky bývají malé (jejich získání je náročnější). Ta umožní normalizaci a reprezentativní plošný přehled.
Kohorta II jsou ty nejvíc viditelné odběry dobrovolníků v konkrétních místech a cíle jsou jasné. Zjistit situaci ve specifických lokalitách na velkém souboru různých stáří populace.
Kohorta III je zaměřena na rizikové skupiny s rizikovými nemocemi. Studie je velmi dobře připravena a podložená. Pochopitelně, že v demokratickém státě nemůžete nikdy (kromě případu nositele infekční nemoci nebo test na alkohol za specifických podmínek) přinutit občana k odběru krve nebo účasti ve studii. Nikdy nezískáte data od lidí, kteří se z libovolných důvodů nechtějí testovat nebo se třeba odběru krve bojí a dobrovolně se ji nepodvolí. Vždycky tak musíte počítat s tím, že vaše studie má kromě nejistoty statistické nejistotu danou zmíněným faktorem nemožnosti donutit každého vybraného k testu i dalších podmínek, které ovlivňují výběr testovaných.
Vytvořit co nejméně ovlivněný soubor testovaných je hodně náročné, neovlivněný nedostanete nikdy. Je třeba mít na paměti nejistoty, které z toho plynou. A to studie dělá.
V46l14a44d21i55m57í52r 62W20a36g69n65e67r
Velmi pěkně popisuje problém se získáním neovlivněného souboru testovaných Jarda Flegr zde: https://video.aktualne.cz/dvtv/koronavirus-je-legr.../
K72a53r53e47l 18W28á15g68n98e80r
Vzpomeňte si, že i u běžné sezónní chřipky se v případě potřeby na základě rozhodnutí ředitelů také uzavírají jednotlivé školy, nebo se zakazují návštěvy ve zdravotnických zařízeních a ústavech sociální péče.Takže mírnější obdobu koronavirových mimořádných opatření tu zažíváme téměř každou zimu, jen ji tolik nevnímáme.
Ś54á79r84k79a 39S45v94o17b22o67d52o37v42á
Ano, máte pravdu. Ale rozhoduje o tom hrajská hygiena na základě dat. Ne vláda.
L65a47d52i40s75l97a95v 70K78u15b50e27š
Sedláček, co takhle smíchat hrách a čočku, nasypat je v obyváku na podlahu a pak naprosto přesně spočítat, kolik bylo těch kuliček hrachu a kolik čočky. A teprve to pak publikovat, bylo by to záslužnější než ten publikovaný blábol !
J70a48n 88S97e84d10l60á46č32e88k
Hezké přirovnání:
- hrách - chování jevu,
- čočka - chybovost testu,
- další faktor - neznámá metodika
Sečtení případně pronásobení dává hausnumero.
P40a70v77e23l 26M24o29r57a97v24č44í20k
Pozerám, že aj COVID-19 je politikum, ktoré rozdeľuje ľudí. Nejaká forma opatrení je určite na mieste, keď sa však dívam na to strieľanie naslepo, opravy rozhodnutí po pár hodinách, nemám dojem, že je možné nechať rozhodovať len epidemiológov ako špecializovaných odborníkov (o ich prehnanom vplyve na Slovensku sa ani nebudem zmieňovať). Pozoruhodne mi to pripomína prípad Klimatológov. Taká veda akože nič moc, študujú si bublinky v arktickom ľade, sem tam si vyrazia na výlet do exotickej krajiny na sympózium - a odrazu niekto zistí, aký preukrutný kšeft by z toho mohol byť, spropaguje ich a tu ho máš! IPCC, chlapci sa nevedia vpratať do kože, maloverných kolegov zaženú do kúta a ekonomiky sa začínajú otriasať. Mám obavu, že epidemiológovia a hygienici sa postupne tiež tak "namlsajú". Pán Boh s nami a zlé preč! © Babiš
P86a10v65e86l 39V70i12c20t75o73r43i62n
Hej Moravčíku! Nechte zde té své hutoráčtiny, pokud neumíte pořádně slovensky, natož česky! Děkuji.
P68e96t15e 19B36r67i91c90h
To co je vydáváno za statistický průzkum je čistá amatérština. Ve stanech se nesešel reprezentativní vzorek, ale ti vystrašení nebo ti, co se chtěli dozvědět, jestli virus mají nebo měli. Ovšem s výhradou, nakolik je toto jediné testování spolehlivé.
Reprezentativní vzorek založený na náhodném výběru byl, myslím, proveden v Rakousku.
Účastníky potlachu nedostudovaného teologa na Letné je pak také možno vydávat za reprezentativní vzorek populace podobně jako právě proběhlý průzkum ve stanech.
Vyhledávání
TIRÁŽ NEVIDITELNÉHO PSA
Toto je DENÍK. Do sítě jde obvykle nejpozději do 8.00 hod. aktuálního dne. Pokud zaspím, opiji se, zešílím nebo se zastřelím, patřičně na to upozorním - neboť jen v takovém případě vyjde Pes jindy, eventuálně nikdy. Šéfredaktor Ondřej Neff (nickname Aston). Příspěvky laskavě posílejte na adresu redakce.
ondrejneff@gmail.comRubriku Zvířetník vede Lika.
zviretnik.lika@gmail.comHYENA
Tradiční verze Neviditelného psa. Sestává ze sekce Stručně a z článků Ondřeje Neffa - Politický cirkus a Jak život jde. Vychází od pondělka do pátku.
https://www.hyena.cz