Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KLIMA: Čeká nás globální ochlazení (1)
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Šnek 31.7.2007 12:18Pro zajímavost. Bývalý spolkový německý kancléř, Helmut Schmid, byl velký státník. Prosadil, mimo jiné, tak zvaný Doppelbeschluss. Šlo o odpověď na sovětskou agresi. Jak známo, Sovětský svaz začal tenkrát instalovat na našem území (aniž by jednoho jediného Čecháčka žádal) rakety namířené na Západ. Schmid prosadil: Když vy, tak my také a v Německu byly instalovány, přes odpor Zelených a jiných pacifistů, rakety středního doletu preventivně namířené na Východní blok. Později se Sovvětský svaz hospodářsky zhroutil. Tento prozíravý politik se vyjádřil i k hysterii našich dnů: Hystericky se vzrušovat kvůli klimatickému oteplování a domnívat se, že pomocí společného prohlášení v Heiligendamm (G8) se toto oteplování nechá zastavit, je hloupost. Pan Metelka to ale ví, více méně (vědecky?), líp. |
|
|
Honak 31.7.2007 12:32Re: Pro zajímavost. Coze pan Metelka vi? Jak jste na neco takoveho prisel? Anebo je toto jen priklad onoho racionalne-kritickeho pristupu popiracu klimatickych zmen? :) ... ano, urcite je to vse v poradku a pripadne se muzeme oprit o argumentaci cloveka, ktereho vyhrabeme nekde pod spodni hranici duveryhodnosti - at zije globalni ochlazovani! :)) |
|
|
Roman Šula 31.7.2007 13:31Re: Re: Pro zajímavost. Metelka nepotřebuje něco vědět, je v opojení pocitu podílu na moci a toku peněz do grantů na politickou klimatologii. |
|
|
LM 31.7.2007 13:33Re: Re: Re: Pro zajímavost.
Poobědval jste vtipnou kaši, že? |
|
|
honzak 31.7.2007 13:42Re: Re: Re: Re: Pro zajímavost. nic ve zlým, pojem "politická klimatologie" je velmi výstižný. A podobnost s nechvalně známou politickou ekonomií není ani trochu náhodná. Obě "vědy" pochází ze stejného revolučního kadlubu. Prokazatelné oteplení tím nikterak nezpochybňuju, zato jeho politické zneužití je velmi nechutné. Poručímě větru, dešti, nicht war, Frau Merkel? Svazáky, kteří si ke Dni Země dají závazek na snížení emisí CO2 taky máme.... |
|
|
Roman Šula 31.7.2007 14:02Re: Re: Re: Re: Pro zajímavost. Jo, Budvar plný CO2 byl dobrej. |
|
|
ceskej Honza 31.7.2007 15:41Re: Re: Re: Re: Re: Pro zajímavost. nevím jak klimatu, ale pivu vubec nerozumíte. Pivo tocené C02 je nejvetsí hnus. |
|
|
balthasar 31.7.2007 13:34Re: Re: Re: Pro zajímavost. Vy jste pane Šula teda obzvláště pěknej vůl |
|
|
Nikola 31.7.2007 13:45Re: Re: Re: Pro zajímavost. A vy dr. Metelku znate? Vy vite do jakych projektu je zapojeny? Vzdyt je to fyzik, ktery nema s politikou nic spolecneho. Proc tak osobni utoky? Anebo je to vlastne argumentace, ze pravda je (a vzdy bude) na vasi strane? :) A to vas zamestnali v Ondrejove? ... |
|
|
LM 31.7.2007 13:53Re: Re: Re: Re: Pro zajímavost. Ondřejov??? Pane Šulo, tak to ode mě pozdravujte svého šéfa, Pavla Spurného, třeba si na mě ještě vzpomene z matfyzu... |
|
|
Roman Šula 31.7.2007 14:04Re: Re: Re: Re: Re: Pro zajímavost. Chtělo by to ještě vědět od koho, spolužáků se stejnými iniciály bývá obvykle docela dost. |
|
|
LM 31.7.2007 14:06Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro zajímavost. Metelka, katedra meteorologie a klimatologie... |
|
|
Roman Šula 31.7.2007 14:10Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro zajímavost. Dobrá pane Metelka, optám se, to velice rád, ale až příští týden, teď mám volno. |
|
|
Roman Šula 31.7.2007 14:14Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro zajímavost. Jo, a rád bych s Vámi mluvil někdy soukromě, když tak mě kontaktujte mailem, kontakty mám na zde zveřejněných stránkách. |
|
|
LM 31.7.2007 14:17Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro zajímavost. OK, můžete mi klidně poslat mail na metelka(at)chmi(tečka)cz... |
|
|
Roman Šula 31.7.2007 14:50Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro zajímavost. Posláno jest a teď mažu na jednání na radnici, moc času mi nezbývá. |
|
|
Ladislav 31.7.2007 14:04Re: Re: Re: Pro zajímavost. Asi tam mate stejne jen misto pro pomocne prace, ale i tak je dost odvazne povesit na stranky Astronomickeho ustavu kontakt (reklamu) na svou komercni cinnost - http://www.asu.cas.cz/~sula/ |
|
|
Roman Šula 31.7.2007 14:06Re: Re: Re: Re: Pro zajímavost. Komerční? Kdybych chtěl vydělávat, budu se věnovat Microsoftu, ne Applu. |
|
|
II 31.7.2007 14:14Re: Re: Re: Re: Re: Pro zajímavost. Aha, takze vy nemate poneti o lidech, ktere zde pomlouvate a navic vam dela problem rozlisit akademickou a komercni cinnost... apple je urcite na vyssi urovni nez MS, to ale neznamena, ze by AC CR tolerovala inzerci melouchu svych zamestnancu na jejich strankach! |
|
|
Roman Šula 31.7.2007 14:26Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro zajímavost. Snad AV ČR, ne? Jinak se nejedná o činnost komerční ale osvětovou. Ale držme se tématu. I když by se dalo říct, že produkty MS jsou tvrdě "nezelené", poněvadž (MS Vista kupříkladu) potřebují ke svému provozu velmi mnoho energie a tudíž z hlediska zelených by mohly způsobovat "globální oteplování". Ale to je na diskuzi na stránkách mujmac.cz, root.cz a podobně, nikoliv sem. |
|
|
www racek 31.7.2007 14:18Re: Pro zajímavost. šneku, ale napřed byly instalovány peshingy. ostatně, ss 20 u nás bylo jen několik. |
|
|
balthasar 31.7.2007 14:29Re: Re: Pro zajímavost. To byla jen vstřícná obrana |
|
|
qwert 31.7.2007 11:36dohady, počkáme a uvidíme rozhodně se nebudeme komprimitovat nepodloženými teoriemi, že. Jak v případě oteplení, tak i v případě ochlazení. "Pokud stál věrtel pšenice tři a půl zlaté a za rok jen jeden a půl, je jasné..." nevím co je na tom jasné. On ten tok kdy byla pčenice za 3,5 zlaté také mohl být extrémně suchý, nebo stačilo několik krupobití. Vyvozovat z tohoto teplotu je poněkud zvláštní. Jinak je třeba dodat, že je je naivně zjednoduššující předpokládat, že globální oteplení přinese pouze nárůst průměrných teplot. Teorií je celá řada, některé předpokládájí dokonce dobu ledovou pro Evropu právě v důsledku tzv. globálního oteplení. To vychází z teorie kolapsu či změn mořské cirkulace a měření potvrzují, že např. Gofský proud již nyní transportuje o 30procent méně tepla než před 40 lety. Co se týče nárůstu teploty o 2 stupně v rudolfinské době, tu lze jednoznačně přičíst vlivu člověka a jeho zemědělské činnosti - odlesňování a pastvě. Teplotní rozdíl mezi zalesněněnou plochou a pastvinami může dělat i více, až kolem 5 stupňů. Kéž by bylo vše tak jednoduché, jasné a průzračné jako představa, že globální oteplení = nárůst teploty bez dalších změn. |
|
|
I.L. 31.7.2007 12:04Re: dohady, počkáme a uvidíme Golfsky proud: o 30% mene tepla nez pred 40 lety ?!? Tihle "ekologove" temer vzdy delaji (v nekde vyctenych udajich) chyby v radu a uz si toho nevsimnou a neopravi to ;-) |
|
|
qwert 31.7.2007 12:16Re: Re: dohady, počkáme a uvidíme Slábnutí Golfského proudu - v Atlantickém oceánu by mohlo během několika desetiletí výrazně ochladit počasí v Evropě. Vyplývá to ze zprávy, kterou zveřejnili klimatologové z britského Národního oceánografického centra v odborném časopise Nature. Podle jimi provedené studie proudění Golfského proudu slábne a přináší tak na sever méně tepla. Studie vychází z výsledků detailního pozorování Atlantického oceánu v uplynulých padesáti letech. Po opuštění karibské oblasti se Golfský proud rozděluje na dvě čísti. Jeden z proudů směřuje severovýchodně k Evropě a druhý se stáčí zpět do tropického Atlantiku. Severovýchodní větev Golfského proudu odevzdává teplo do atmosféry, takže ohřívá evropské klima. Když proud dosáhne úrovně Grónska a Islandu, je voda už natolik ochlazená, že klesá do velkých hloubek, a opět se vrací k jihu. Na tuto studenou vodu proudící k jihu se klimatologové zaměřili a zjistili, že zde došlo v posledních padesáti letech k významným změnám - proudění je zhruba o třetinu slabší než bývalo. To znamená, že severovýchodní větev Golfského proudu slábne, zatímco jeho část cirkulující v tropickém Atlantiku sílí. Pokud bude tento trend pokračovat může to mít během několika desítek let vážné důsledky pro klima v Evropě, které se výrazně ochladí. |
|
|
LM 31.7.2007 12:23Re: Re: Re: dohady, počkáme a uvidíme Tady bych byl trochu opatrný, ona ta oceánická cirlulace v severním Atlantiku je vlastně součástí atmosféricko-oceánického oscilátoru (atmosférickou složkou je severoatlantická oscilace) a celý systém vykazuje i nezanedbatelnou nízkofrekvenční variabilitu. |
|
|
Šnek 31.7.2007 12:25Re: Re: Re: dohady, počkáme a uvidíme Slábnutí Golfského proudu by mohlo. Pořád stejné: mohlo by a pravděpodobně atd. atd. Lidstvo prostě nemá dostatek, z nekonečného množství, znalostí k předpovídání budoucnosti, natož k jejímu regulování. Síly přírody jsou ve všech směrech o několik řádů větší, než to, čím chtějí proti nim bojovat naši samozvaní spasitelé. |
|
|
Roman Šula 31.7.2007 13:35Re: Re: Re: Re: dohady, počkáme a uvidíme Ale ano. To MOHLO nebo MŮŽE je součástí jistých pravděpodobností. Nic nelze říct určitě, to jen zelenorudí melouní vědí vždy a všechno. NIKDO nemůže předpovědět, zda v blízkých letech nás čeká oteplení nebo ochlazení, s ohledem na nedostatky matematických modelů můžete dostat jakýkoliv výsledek. To jen Al Gore, Bursík a podobní obchodníci vědí nejlépe, jak z lidí dojit prachy. |
|
|
LM 31.7.2007 13:39Re: Re: Re: Re: Re: dohady, počkáme a uvidíme Ano, je to o pravděpodobnostech. Podívejte se třeba do zprávy IPCC na intervaly spolehlivosti pro ty projekce klimatu. Pokles teplot v dalších desetiletích podle nich není nemožný, je jen extrémně nepravděpodobný. |
|
|
Roman Šula 31.7.2007 14:20Re: Re: Re: Re: Re: Re: dohady, počkáme a uvidíme Tunelování částic přes energetickou bariéru v částicové fyzice je také extrémně nepravděpodobné, leč existuje. Pravděpodobnost dopadu většího tělesa na matičku Zemi je v tomto desetiletí extrémně nepravděpodobné, ale ne zcela vyloučené. Výhra první ceny v loterii je extrémně nepravděpodobná, ale už se pár lidem přihodila. Nicht war, meine Grünen? |
