Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KLIMA: Čeká nás globální ochlazení (1)
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Ivan Brezina 31.7.2007 19:23Re: Re: IPCC A Metelka je proste aktivista, ktery urazi lidi s jinym nazorem. Jak ubohe... Ale muzeme byt radi ze nejsou 50. leta - to by kritiky alarmisticke ideologie poslal do gulagu |
I.L. 31.7.2007 19:20Re: Re: Re: Re: drazi panove Misto odpovedi "ano-ne" (tento vliv je ci neni zohlednen) a jednoho ciselneho udaje "vliv kondenzovane pary je X krat vyraznejsi" mi davate podrobny popis modelu k prostudovani Zrejme hodnotu te veliciny taky neznate - zato verite, ze odbornici v IPCC ji v tech modelech adekvatne pouziji. Co ale s tim zatracenym faktem, ze diferencialni rovnice pri zmene koeficientu casto zasadne zmeni charakter sveho reseni. Musite proste tem odbornikum verit, verit a verit - a tu jejich viru s presvedcenim sirit dal... OK, ale tomuhle se uz nerika veda |
alamo 31.7.2007 19:14Nebo prohlásí, že se ochlazuje jen díky opatřením, která prosadili. A hneď začnú presadzovať opatrenia na otepľovanie sveta |
Von 31.7.2007 19:14Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Myslíte hlasováním třeba v Paříži? A víte, že teprve asi před padesáti lety v Anglii zrušili prastarý zákon, podle kterého mohl být odsouzen každý, kdo se snažil věštit budoucnost? |
LM 31.7.2007 19:10Re: IPCC No, Brezina je jen klasický diletant. Nic víc. |
LM 31.7.2007 19:09Re: Re: Re: drazi panove Pane M.Z., kdysi jsem Vám dával odkaz na podrobný popis modelu ARPEGE-CLIMAT a tam to máte. Prostudoval jste si to vůbec? |
Von 31.7.2007 19:08Re: Re: Re: Re: Myslíte hlasováním třeba v Paříži? Sice asi pozdě, ale .. ono se zatím opravdu otepluje, to popírá málokdo, ale jde o to, že se samozřejmě nemůže oteplovat stále, nakolik jsou ty změny zaviněny lidskou činností a nakolik jsou způsobené přirozeným kolísáním klimatu, které nemůžeme jakkokoliv ovlivnit! Ale hlavně - je to vše o tom, na co se má lidstvo připravit a hlavně, jaké nejracionálnější a nejekonomičtější přípravy na JAKÉKOLIV klimatické změny plánovat! |
I.L. 31.7.2007 18:57Re: Re: Re: drazi panove Tuto otazku jsem opakoval zdejsim expertum nekolikrat, i otazku jak se lisi sklenikovy efekt vodni pary a stejneho mnozstvi zkondenzovane mlhy, odpoved chybela. To mne vede k zaveru ze zni: "nijak" |
M.Lapin 31.7.2007 18:51Re: Re: Re: Re: Re: Je nutné používat globální data Ospravedlňujem sa, recenzia je v SME a Bulletine Bioklimatologickej spoločnosti. |
Ivan Brezina 31.7.2007 18:48Re: Re: IPCC Greenpeace mi nemohou zapomenout, ze jsem je nejmene dvakrat usvedcil z nekalosti. Poprve se jednalo o to, ze si nechavali penize, ktere vyprali jmenem obeti tragedie v Bhopalu, podruhe slo o lzivou tiskovou zpravu o poctu obeti Cernobyllu, jejimz autorem byl tiskovy mluvci Greenpeace Vaclav Vasku. Obe causy jsou podrobne popsany v Britskych listech (staci jen moje jmeno zadat do vyhledavace jako autora). Greenpeace tyhle dve causy vytocily dobela a proto sepsali text, ktery zminujete. Je tak hloupy, ze jsem na nej nereagoval. Jeden priklad za vsechny: o tom, proc ve skutecnosti od Greenpeace odesel jejich dlouholety reditel Patrick Moore, se doctete na jeho strankach: http://www.greenspirit.com/21st_century.cfm |
balthasar 31.7.2007 18:44Re: Re: Re: Re: Je nutné používat globální data Nevim, já náboženskou literaturu nečtu |
M.Lapin 31.7.2007 18:42Re: Re: Re: Re: Je nutné používat globální data Lomborgovho Skeptickeho ekológa som podrobne preštudoval, moja recenzia je v K&S a je dostupná aj v ČR. Vyjadroval som sa iba ku klimatologickým a meteorologickým častiam. Môj záver je taký, že Lomborg selektoval informácie a fakty tak, aby mu vyšiel želateľný výsledok. Celý rad najnovších informácií vôbec nepoužil a ignoroval závery najznámejších meteorológov a klimatológov, pokiaľ mu nevyhovovali. Predpokladám, že je to tak aj v iných častiach knihy. |
Ivan Brezina 31.7.2007 18:30Re: Re: Re: Je nutné používat globální data Vite snad o nekom kdo ho presvedcive vyvratil? Az na par drobnosti, ktere Lomborg uznal jako neumylslne chyby, tak kniha sedi |
balthasar 31.7.2007 18:20Re: IPCC Zatimco nějakej Ivan Brezina byl z podvádění a překrucování "usvědčen" zde: http://www.greenpeace.cz/media/utoky.shtml |
balthasar 31.7.2007 18:16Re: Re: Je nutné používat globální data Jo, zatimco Lomborg je známej objektivní a nezaujatej neutrál |
Ccecil 31.7.2007 18:05Mě se svět nezhroutí... Mě se svět nezhroutí, pokud se bude oteplovat, nebo pokud se bude ochlazovat. Vím, že s tím nikdo nic nenadělá. Ale naštve mě, když si někdo pod pláštíkem změny teploty vymyslí ekologickou daň, nebo vytvoří taková "ekologická pravidla" že mě přijde zbytečně draho pouhá existence a onen dotyčný "ekolog" pak bude mě uzmuté peníze přerozdělovat sobě a sobě podobným a bude stále více strašit, jenom aby pro něj bylo víc a víc přerozdělených peněz. |
Ivan Brezina 31.7.2007 17:49Re: Je nutné používat globální data Zrovna Scientific American je prikladem ciste ideologickeho alarmistickeho casopisu zalozeneho na vire, ktery vedecka data silne zkresluje a cenzuruje a brani tak svobodne odborne diskusi. Podrobnosti zde: http://www.greenspirit.com/lomborg/ |
I.L. 31.7.2007 17:28Re: Re: drazi panove Ktere jsou to ty "prirozene" zesilujici faktory? A jak je osetren v prislusnych modelech sklenikovy vliv vodni pary pri menicim se klimatu a tedy i globalni oblacnosti? |
Aleš Kostelka 31.7.2007 17:26Je nutné používat globální data Zájemce o vývoj globálního klimatu upozorňuji na články v měsíčníku Scientific American (např srpnové číslo 2007). Rozlišujme mezi vírou, ideologií a vědou. ing. Aleš Kostelka, CSc |
M.Lapin 31.7.2007 17:20Re: drazi panove Všetko nasvedčuje tomu, že podiel zosilňujúceho skleníkového efektu atmosféry na raste globálneho priemeru teploty vzduchu je po roku 1980 najmenej 3x väčší ako suma všetkých prirodzených "radiative forcing". Je všeobecne známe, že skleníkový efekt atmosféry sa zosilňuje takmer výlučne v dôsledku emisie skleníkových plynov zapríčinenej ľudskými aktivitami. Iba emisia fosílneho uhlíka do atmosféry prekročí na Zemi v roku 2007 až 9,2 miliardy ton. |
jasan 31.7.2007 17:07Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorok Brezina jo tu praci znam... ty chyby 95% jsou opravdu puvabne.... takze verit tomu? no mozna ze na tom neco je... investovat do toho penize? ANI NAHODOU |
Honza42 31.7.2007 17:02Re: ekoteroristi To máte pravdu, ale já mám mnohem větší strach než z CO2 třeba z následujícího: Rusové běžně potápějí vysloužilé jaderné ponorky, ryby mění samovolně pohlaví díky obrovskému množství pohlavních hormonů v řekách z antikoncepce, rtuť, kadmium, nikl (Nicd článek v každé elektronocké hlouposti, recyklace +/-0), nefungující antibiotika, neléčitelná forma TBC, vylovené oceány. ..... a možná stovky dalších vážných problémů. No a někde na konci relativně neškodné CO2. |
jasan 31.7.2007 17:01drazi panove obe prece vim... ja jen chtel vedet, zda se neobjevilo neco noveho.... takze existuji indicie, ze podil cloveka na zmene klimatu je zcela minimalni - a neni tedy zadne objektivne dolozitelne opodstatneni pro soucasne CO2 snizovaci silenstvi nasi mile Ojropy = proste vyhozene penize. |
Honza42 31.7.2007 16:55Re: Re: Prorok Brezina Co je pravděpodobnější? Myslím že to máme 1:1 bez ohledu na znalosti toho či onoho pána. |
Ivan Brezina 31.7.2007 16:54IPCC IPCC je spolek podvodniku, ktery uz byl jednou usvedcen z podvadeni: http://www.sepp.org/Archive/controv/ipcccont/ipcccont.html |
Milda 31.7.2007 16:53ekoteroristi Zajímavý článek - co se týče faktů. Jen bych chtěl připomenout, že celé to novodobé "oteplování" vzniklo z "jakobyekologických" hnutí. I přes všechny fakta pro/proti stále je tu ta pravda, že lidstvo znečišťuje svoji planetu. Možná místo hlubokých úvah by stačlio něco pro své okolí dělat. |
M.Lapin 31.7.2007 16:50Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorok Brezina Navrhujem vám najprv niečo naštudovať o teórii klimatického systému Zeme, napríklad aj z prednášok prof. Liou, ktoré vám odporúčal p. Metelka (všetkoje na webe - 19 prednášok), a potom sa venovať takému špecifickému problému. Nie je to až také jednoduché ako si myslíte, teda odlíšiť vplyv človeka aod prirodzených efektov. |
LM 31.7.2007 16:48Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorok Brezina "Experimentální ověření" globálního oteplování? Tedy pomocí napozorovaných dat. To je pořád dokola, už jsem to sem dával. Třeba http://www.cru.uea.ac.uk/cru/data/temperature/HadCRUT3_accepted.pdf Pokud jde o vliv člověka, tady důkazy neexistují, pouze indicie, ale podívejte se třeba na něco o změnách poměru izotopů 13C a 12C v atmosférickém CO2. |
balthasar 31.7.2007 16:46Re: Re: Re: Re: Re: "Klasickým příkladem je slavná loď Vasa, která se v srpnu 1628 potopila na své první plavbě ve stockholmském přístavu. Byla to sice vojenská loď, ale měla tři nákladní paluby. Šlo o první ze série takto stavených lodí – Švédové se Ale zase je nikdo nemusí platit, když nechce |
jasan 31.7.2007 16:41Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prorok Brezina jiste... vzdyt se na to ptam - priklady na experimentalni overeni a) globalniho oteplovani b) vlivu lidstva na nej |