5.5.2024 | Svátek má Klaudie


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
para 9.6.2008 14:21

Re: Re: Re: Re: Pan Wagner se cítí oprávněn něco někomu otloukat o hlavu - oprávněně???

Ty odpustky to je zajímavé téma - zajímavé téma je ale taky ohledně externalit... a zisků s toho, že nejsou do kalkulace "zisku" započítávány. Poměr toho koli se dá vydělat na odpustcích resp. na ignoraci externalit by mohl lecos ozřejmit. Ale to by mohlo sakra někoho zabolet.:-/

qwert 9.6.2008 12:21

Mě by zajímalo, kde je hranice mezi předběžnou opatrností a tzv. alarmismem

Pokud si totiž nevyjasníme nejprve toto, je diskuse o teoriích zbytečnou ztrátou času.

sousedovic maly Mirek 9.6.2008 12:26

Re: Mě by zajímalo, kde je hranice mezi předběžnou opatrností a tzv. alarmismem

Mily qwerte,

prikladem alarmismu jsou klimatlogove,kteri na zaklade dlouholetych mereni a slozitych matematickych modelu dosli k zaveru, ze se meni globalni klima.

Prikladem predbezne opatrnosti je cinnost pan ing. prof. Presidenta, ktery na zaklade svych domenek konstatuje, ze zmena klimatu neexistuje a pokud existuje, tak neni zpusobena clovekem a varuje, ze jde o rozsahle spiknuti kryptokomunistu, kteri chteji ovladnout svet a omezit lidskou Svobodu.

Staci? Ne potrebujete pro stanoveni hranice dalsi priklady?

sousedovic maly Mirek

qwert 9.6.2008 12:41

Re: Re: Mě by zajímalo, kde je hranice mezi předběžnou opatrností a tzv. alarmismem

Nesmysl - u každé teorie existuje míra pravděpodobnosti, míry chyby, optimistický či pesimistický scénář. Je-li jádro celého sporu v tom, že president Klaus se hlásí k optimistickému scénáři (on rovněž nevylučuje existince nadcházející klimatické změny) a alarmisté se hlásí k pesimistickému scénáři, pak je namístě otázka co má dlat a jak se má zabezpečit občan. Paradoxně pak postoj pravicového prezidneta veda občana ke větší stádovosti: nic se neděje, vše zařídí všemocný stát a tatíčkem prezidentem v čele. Bez ohledu na klima, tohle přeci nemůže být postoj pravicového politika, byť k němu příspívá nechtěně.

I. Laengsfeld 9.6.2008 12:50

Re: Re: Re: Mě by zajímalo, kde je hranice mezi předběžnou opatrností a tzv. alarmismem

Neprehanet to s tou zelenou barvou... leze pak  i do mozku a vytlacuje  tam  sedou.  Co podle Vas  - ohledne klimatu -  "zarizuje vsemocny stat   v cele s tatickem presidentem v cele"??? :-P

qwert 9.6.2008 13:07

Re: Re: Re: Re: Mě by zajímalo, kde je hranice mezi předběžnou opatrností a tzv. alarmismem

to je právě ta nechtěná mesidž Klausova postoje.  Namísto aby jako správný představitel pravice vyzval občany - individuality k tomu, aby se sami více zabezpečili na jakýkoli scénář a vývoj, hádá se o páté desetiné místo ve statistice CO2.

Ad zelená barva: co vy víte, třeba mám v oblibě armádu :-P

sousedovic maly Mirek 9.6.2008 12:51

Re: Re: Re: Mě by zajímalo, kde je hranice mezi předběžnou opatrností a tzv. alarmismem

Mily qwerte,

samozrejme, ze modelech klimatologu existuji statisticke chyby a mira /ne/pravdepodobnosti jako v kazde vedecke praci. Ale o tech se diskuse nevede, protoze jsou nepohodlne. Misto toho mame nove uceni, ze zmena klimatu je nebezpecna spiklenecka teorie, jejiz cilem je ovladnout svet a zbavit lidi Svobody. Jak tohle porovnat?

sousedovic maly Mirek

X 9.6.2008 13:05

Re: Re: Re: Re: Mě by zajímalo, kde je hranice mezi předběžnou opatrností a tzv. alarmismem

Ale vždyť se tím bojem proti imaginárním změnám skutečně lidé zotročují, ba hubí. 

qwert 9.6.2008 13:11

Re: Re: Re: Re: Re: Mě by zajímalo, kde je hranice mezi předběžnou opatrností a tzv. alarmismem

Podívejte, můžeme to srovnat s hysterií, během které si Američané stavěly na zahrádkách protiatomové bunkry. Zní-li dnes nějaký alarm zybtečně, podobně jako možná zněl zbytečně v hlavách ameřičanů, když plentali beton na své domácí úkryty, nechte lidi ať si svobodně klidně plentají co uznají za vhodné. Jestliže tak učiní prostřednictvím zvolených zástupců, pak chcete udělat co? Přidat se k anarchistům?

sousedovic maly Mirek 9.6.2008 13:13

Mily X, podle WHO je situace presne opacna nez tvrdis

Podle WHO v současnosti umírají desetitisíce lidí ročně na celém světě na nemoci a zranění související se změnou klimatu.

Generální ředitelka WHO Margaret Chan se domnívá, že „klimatické změny jsou jednou z největších výzev naší doby", a varuje, že „chudé země jsou zasaženy jako první a nejtvrději".

R. 9.6.2008 13:27

Re: Mily X, podle WHO je situace presne opacna nez tvrdis

Chude zeme uz zasazeny jsou. Valime si kukurici do nadrzi, misto toho, aby ji chudaci meli do misky. Nechavame je chcipat hlady. Ale bojujeme proti otepleni tvrde, bojujeme jako lvi R^

sousedovic maly Mirek 9.6.2008 13:45

Re: Re: Mily X, podle WHO je situace presne opacna nez tvrdis

Mily R.

stovky miliony chudych lidi meli hlad vzdy a budou ho mit i nadala, protoze tem bohatym (jako v Cesku) je chudoba ostatnych uplne u prd.... V Brazilii uz 30 jezdi na alkohol vyrobeny z cukrove trtiny a zajima to nekoho? V Argentine mely milony lidi hlad, kdyz rekordni uroda soji byla vyvezenea, aby nenazrani Evropane a Americane meli radne vypaseny dobytek pro sve stejky. To, ze miliony lidi nema kvuli globalnimu oteplovani vodu a ze se sirizi infekcniho chodoby do mist, kde jeste nedavno nebyly je mudrlantum jako pan Wagner, pan. ing. prof. President

sousedovic maly Mirek

Jura Jurax 9.6.2008 13:59

Re: Re: Re: Mily X, podle WHO je situace presne opacna nez tvrdis

Mirečku, jdi si hrát s autíčkama a nepleť se mezi dospělé! Kecáš blbě, ale zato často!

sousedovic maly Mirek 9.6.2008 14:04

Re: Re: Re: Re: Mily X, podle WHO je situace presne opacna nez tvrdis

Mily Juro,

na auticka jsem uz moc starej. Dospeli me s nima posilaji hrat vzdycky, kdyz napisu neco, na co neumeji dospeli racioalne reagovat. Kdyz jim dojdou argumenty. Tak to beru jako priznani ;-P

s. m. Mirek

Jura Jurax 9.6.2008 14:10

Re: Re: Re: Re: Re: Mily X, podle WHO je situace presne opacna nez tvrdis

No jo,  na blbostě racionálně reagovat nelze ... tedy vlastně lze, ale to nejde přes net ;-D

sousedovic maly Mirek 9.6.2008 14:34

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mily X, podle WHO je situace presne opacna nez tvrdis

Mily Juro,

myslim, ze po blbcich je treba opakove zadat racionalitu odmitaji, demonstruji jen svou blbost. Jako Ty;-Psousedovic maly Mirek

R. 9.6.2008 14:21

Re: Re: Re: Mily X, podle WHO je situace presne opacna nez tvrdis

To nezajima predevsim bio-mudrlanty jako Gore. Da si prikladne k obedu biohumra, pak odjede bioHummerem a veskerenstvo lidske je mu i vyvodu biometanu. Bez si hrat s bioautickama, Kriziku.

sousedovic maly Mirek 9.6.2008 15:38

Re: Re: Re: Re: Mily X, podle WHO je situace presne opacna nez tvrdis

Mily R.,

zrejme mate nejakou bio-fobii, ze mluvice z cesty;-P

sousedovic maly Mirek

Hnyk 9.6.2008 12:21

Jen pro upřesnění

Prof. Dr. Gerhard Gerlich (Dipl.-Phys.) (TU Braunschweig) a Dr. Ralf D. Tscheuschner (Dipl.-Phys.) zastávají teorii, že vůbec žádný skleníkový efekt neexistuje. Tím stojí takříkajíc "proti všem", tedy proti všem vědcům kteří tvrdí, že skleníkový efekt způsobuje, že průměrná teplota Zeměkoule je +15°C a ne -18°C, jak by byla bez atmosféry, a nebo že na Venuši je mnohem vyšší teplota než by odpovídalo její vzdálenost od Slunce. Obě strany dovozují svoje teorie sáhodlouhými rovnicemi které může posoudit jen někdo kdo studoval fyziku, jmenovitě fyziku záření a pohlcování zaření u plynů. (Což asi nebude čtenářstvo pro které je tahle kniha určená.;-))

Prof. Gerlich navíc na svých stránkách tvrdí, že on má pravdu, protože jako fyzik rozumí klimatu víc než všichni klimatologové dohromady.

para 9.6.2008 12:50

Re: Jen pro upřesnění

Ještě jedno malé upřesnění - nikoli snad "jak by byla bez atmosféry" ale "jak by byla bez skleníkových plynů obsažených v atmosféře vyjma vodní páry". / tedy vlic CO2, CH4.../

Hnyk 9.6.2008 13:00

Re: Re: Jen pro upřesnění

Já jsem četl, že těch -18° je míněno skutečně bez atmosféry. Vodní pára je taky skleníkový plyn, a dobrý. Asi 66% podílu na skleníkovém efektu má vodní pára, asi 29% CO2, zbytek ostatní plyny.

para 9.6.2008 13:57

Re: Re: Re: Jen pro upřesnění

S tou vodní párou je to komplikovanější než se zdá - někde přihřeji - jinde jakmile zkondensuje - přes den ochladí... ale jen ona má tu vlastnost, že v atmosféře vydrží velice krátce - cca jen 10dnů. Oxid uhlíku zhruba století, metan desetiletí, freony pak ještě déle a hlavně nemohou tak snadno "vymrznout" jak ta vodní pára. A proto jsou svým způsobem významější.  Ale i mě tohle téma zajímá a odborná kniha o skleníkovém efektu v češtině asi nevyšla.  Ví někdo o takové odborné učebnici? Děkuji za typ.

I. Laengsfeld 9.6.2008 15:02

Re: Re: Re: Re: Jen pro upřesnění

K "vymrznuti" oxidu uhliku je docela ucinny jeden prostredek, rika se mu vegetace.

Chris Kelvin 9.6.2008 15:27

Re: Re: Re: Re: Re: Jen pro upřesnění

Dovolil bych si upozornit, že ona Vámi zmíněná vegetace v některých oblastech dost razantně ubývá.....

I. Laengsfeld 9.6.2008 16:06

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jen pro upřesnění

Ano, a zelene mozky ji dokonce navrhuji  palit ve zvysenem mnozstvi ;-P

MilanR 9.6.2008 22:28

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jen pro upřesnění

Ve kterých? Např. Sahel je zelenější než před 20-30 lety....

sousedovic maly Mirek 9.6.2008 11:48

Drahemu Pumprdlikovi s laskou - strategicky plan USA ke snizovani eklenikovych emisi

Drahemu Pumprlidentlichovi s laskou venuji odkaz na stranku americkeho ministerstva energetiky, ktere jiz pred dvema lety zverejnilo strategicky plan snizovani emisi sklenikovych plynu http://www.climatetechnology.gov/library/2006/pr20sep2006.htm

Predpokladam, ze v  U.S. DoE nectou NP ani kniky CEP, takze by je mel nektery ze zdejsich ctenaru poucit, jak hluboce se myli a jak nekvalifikovane ma vlada USA odborniky ;-P

sousedovic maly Mirek

Tx 9.6.2008 12:31

Re: Drahemu Pumprdlikovi s laskou - strategicky plan USA ke snizovani eklenikovych emisi

Argumentovat nějakým ministerstvem je značně zábavné. To je jako kdyby někdo argumentoval jako co řekl Bursík a bral to jako Písmo svatý. Ministerstvo jistě poradce má, jde o to, komu jsou zavázáni atd. Zatím akorát vidím, že vlivem "biolihu" se v jižní  Americe silně zvedla cena kukuřice a hrozí hladomor chudých vrstev. To je jaksi zatím jediný efekt uvedeného dokumentu.

sousedovic maly Mirek 9.6.2008 12:41

Re: Re: Drahemu Pumprdlikovi s laskou - strategicky plan USA ke snizovani eklenikovych emisi

Mily Tx,

samozrejme, ze diletantsky nedouci z US DoE nemohou obstat v diskusi s anonymem z NP. Ten argumenty a fakta nepotrebuje, protoze Vi a protoze nasleduje sveho Presidenta ;-P

s. m. Mirek

Pumprlidentlich 9.6.2008 11:25

IP 77.48.19.xxx maly blbec atd

je multinick, který pod desítkami různých nicků tapetuje diskuze. Zřejmě bude opět tapetovat odkazy na žebrácké stránky.

Diskuze nemá smysl, ale dělá dobré jméno zeleným fanatikům a zlodějům