29.1.2020 | Svátek má Zdislava


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

 0
Jste přihlášen jako


Toto opatření slouží jako ochrana proti webovým robotům.
Při zapnutém javaskriptu se pole vyplní automaticky.

Zbývá 2000 znaků nebo 10 odstavců.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
20.6.2006 18:24

Re: Re: Re: prave masivni nasazeni jadernych elektraren by je mohlo slevnit

Obohaceni neni problem, nebot lze pridat kapacitu behem 2 let. Ovsem nez se otevre novy dul, tak to trva kolem 10 let. Tam by Vas ambiciozni plan trochu kulhal, rychle reaktory jsou nezbytne, ale necekejte je ve vetsi mire drive nez 2030). O schopnosti jaderneho prumyslu reagovat na jadernou renesanci -- a to mluvim pouze o nahrazeni stavajicich reaktoru + relativne male navyseni -- se vedou vazne diskuze. Pokud by jste chtel kapacitu zvojnasobit (a mit porad celosvetove ani ne tretinu podilu jadra), tak by jste narazil na velmi vazne problemy.

20.6.2006 19:07

Nez se otevre novy dul, tak to trva kolem 10 let.

Proto se take cena uranu zvysuje uz tri roky, jakmilo bylo jasne, ze Cindie voli jadro. Zvyseni ceny znamena impuls pro prospektory, vyvoj techlogii reprocessingu etc.

Pokud by byl narust ceny dramaticky, opet by to nebyl problem, ale prilezitost pro resuscitaci SuperFenixe, IFR a prumyslove nasazeni ruskeho BN-X00. Tyto technologie jsou schopny krmit civilizaci po desetitice let, ovsem vzhledem k tomu, ze cena uranu je u FBR zcela nezajimava, takze by se ho vyplatilo tezit z more - pak mame dost paliva na zasobeni civilizace vyhradne z jadra na miliardy let.

20.6.2006 19:25

jeste poznamka

S temi FBR to bylo takove coby-kdyby, USA zastavili IFR v roce 1993, Nemci zlikvidovali svuj FBR projekt (a nejen ten), Francouzi pod tlakem aktistu zavreli SuperFenix, Japonci mozna znovu spusti Monju v roce 2008. Akorat Rusove provozuji BN-600 a stavi BN-800.

Takze souhlasim, ze se jich asi nedockame v prumyslovem nasazeni pred rokem 2030.

21.6.2006 11:17

jeste k demonstraci a prumyslu

20.6.2006 22:54

Re: K US

 EU jako celek by na jadro v takovem meritku prestoupila tezko.  a to proč? Myslíte pro blbost svých politiků nebo svého všeholidu?

A větrníky jsou v masovém měřítku u nás kravinium, biomasa taky, ale máme kopečky, můžeme stavět přečerpávačky ....

20.6.2006 13:15

Autorovi doporucuji studii CEZu o obnovitelnych zdrojich, zvlaste tu

ktera se tyka slunecnich elektraren. Slunecni energie u nas zatim ne, ale pokud se bude pokracovat v trendu zlepseni ucinnosti a snizeni ceny, tak relativne brzy bude.

20.6.2006 13:25

Re: Autorovi doporucuji studii CEZu o obnovitelnych zdrojich, zvlaste tu

Sluneční elektrárny jsou zajímavé, ale zatím (ZATÍM) jsou i ve Španělsku investičně tak 2,5 krát dražší než Temelín. V přepočtu na kWh, pochopitelně.

A pokud je někde stavět, tak v rámci sjednocené Evropy bych preferoval to Španělsko - vyprahlý střed by se celkem hodil. Možná se tam ČEZ bude angažovat - už je to firma s mezinárodní účastí. Rozhodně lepší nápad než větrníky.

20.6.2006 13:28

Re: Re: Autorovi doporucuji studii CEZu o obnovitelnych zdrojich, zvlaste tu

Jedna věc je investiční náročnost na instalovanou kilowatthodinu, ale musíte navíc počítat s tím, že např. slunečníky mají u nás koeficient využití cca 10%:

http://www.csvts.cz/cns/news06/060411b.htm

20.6.2006 18:34

Re: Re: Re: Autorovi doporucuji studii CEZu o obnovitelnych zdrojich, zvlaste tu

Vždyť taky mluvím o Španělsku.

20.6.2006 13:32

Ono je to jako o slepici a kureti

u slunecni energie je to tak, ze nez dosahne urcite kriticke hodnoty (a ten vyvoj je nesporny), tak bude neekonomicka. A potom pres noc zaplavi svet. Taky proto ji firmy jako BP ci Shell hodne sleduji a zarucene koupi toho, kdo dokaze udelat ten prulom a zahaji velkovyrobu (na vyrobe se jiz sami podili).

U OZE jde zatim o vyvoj. U VE znamenal dokonce to, ze pri soucasnych cenach elektriny v UK jsou VE offshore ekonomicke bez dotaci. U nas nefouka, takze se da hovorit o nejakem doplnku a tvrdit, ze si sit v CR nedokaze poradit s radove procenty elektriny a pritom dokaze vyrovnat vypadek 1 GW JETE mi prijde trochu schizofrenni. Ale osobne si myslim, ze by mela CR poverit CEZ, aby vystavel ty VE v Severnim mori a CR tim splnila svuj zavazek podpory obnovitelnych zdroju.

20.6.2006 15:21

Re: Ono je to jako o slepici a kureti

Spíš by mě zajímalo, který debil ten závazek na 8% z OZE podepsal a jak by se z toho dalo vycouvat.

20.6.2006 15:29

Re: Re: Ono je to jako o slepici a kureti

CSSd v pritupovych jednanich s EU. Asi (na rozdil myslim od Slovaku) povazovali za priority neco jineho. Vycouvat nelze, ale reseni s UK by bylo elegantni -  v principu EU razi odstraneni hranic a tak by nemohla toto rozporovat.

20.6.2006 17:38

PV clanky se vyrabeji z energie a kremiku

Ceny energie neklesaji, stejne tak ceny kremiku kvuli konkurencnimu vyuziti a boomu v Cindii. Proto tak ceny PV modulu neklesaji, ale spise rostou.

Takove ty predstavy o A exp(-B t) fitu k nejakym datum o cenach a predikci, kdy bude PV konkurenceschopna, nemaji ekonomicke opodstatneni, zato jsou to takove strucne a snadno pochopitelne, bohuzel mylne odpovedi na slozite otazky ...

20.6.2006 17:50

Zkuste si ten dokument CEZu najit

Je tam podrobne vysvetleno, jakym smerem se vyvoj ubira a jaka technologie muze prinest kvalitativni zmenu.

20.6.2006 18:18

Poslete link

moje vlastni studie rika, ze mikrofilmy jsou tak drahe, ze BP Solar zrusila celou divizi, ktera je vyvijela. Dokud se tohle nezvladne, cela solarni budoocnost se odklada. A ikdyby se to podarilo, bude to porad jenom vedlejsi zdroj - nocni metro svit mesice neutahne a akumulace takovych energetickych objemu je realna podobne jako fuze.

20.6.2006 18:29

Re: Poslete link

www.cez.cz

Jako odbornikovi na danou problematiku Vam jiste neuniklo to, ze spotreba pres den je vyrazne vyssi, nez spotreba v noci. Nicmene je pravdepodobne, ze se energetika bude muset celkem dramatickym zpusobem zmenit, aby dokazala lepe vyuzit mene tradicnich zdroju - mozna, ze uhli bude prilis cenne pro vyrobu vodiku...

20.6.2006 19:14

Re: Re: Poslete link

Ano, asi o petinu. Nerikam, ze by to nebylo prinosem, rikam, ze by to nebylo resenim - porad potrebujete nekde vzit 80% base-load.

21.6.2006 18:39

Re: Re: Re: Poslete link

To se celkem shodneme.

20.6.2006 11:02

Na Sázavě

měl už v padesátých letech soused na chatě (povoláním autoelektrikář) větrník s dynamem. Přes týden se nabily baterie a o víkendu krásně svítil i to radio mu hrálo, vše na 12 voltů. Všichni jsme mu to záviděli, zvlášť když jsme nesli konev s petrolejem až z Chocerad. Tehdy to byl pokrok, ale dnes ? V sedmdesátých letech jsme konečně dostali povolení na přípojku a všichni se složili na kabel.

Být na pustým ostrvě, taky bych si přál větrník.

20.6.2006 15:15

Re: Na Sázavě

Nebojte - par let a lektrina bude stat nekolikanasobek dnesnich cen. Jeste soused rad tu vrtuli na stechu opet vystrci. Primotopy uz take nejsou to co byvaly (behem reklamni kampane CEZu).

20.6.2006 15:25

Přímotopy a plyn představují z hlediska čistoty vzduchu

tam, kde není topení napojeno na velké zdroje, jediné rozumné řešení (samoty pomíjím, tam se dá topit skoro čímkoliv).

Jenže by se musely dotovat nebo alespoň držet cenu plynu a elektřiny na ceně z hlediska dodavatele ještě ekonomické.

Rozhodně je to mnohem rozumnější, než dotovat OZE.

20.6.2006 10:17

Kukurica z vlasnej záhrady má inú cenu než tá zo supermarketu

Problémom energetiky nie je efektivita, problémom je stimulácia spotreby. Čím viac veterníkov, tým viac paroplynových elektrární treba. (zálohovanie výkonu keď zhodou okolností nefúka. Ja výhľad na veterníky mám (stoja v Rakúsku) a aj keď sú cca 5 km od môjho okna, páčia sa mi ešte menej než havarovaná A1 v Trnave. Dokonca mám predsedu slovenskej nukleárnej spoločnosti v rodine a vidím to, čo on profesionálne zaslepený nevidí. On auto potrebuje, ja nie, jeho spotreba energií je násobkom mojej. Taže riešenie nie je šetriť, riešenie je prestať plytvať! O to energetici nemajú ani formálny záujem. Pe človenka, ktorý má predhľad o výrobných cenách je nepochopiteľné, za čo sa energie predávajú. Prejadná cena energií od veľkododávateľov bohate vykopenzuje úspory z rozsahu a pravidelne vychádza ako najlacnejšia energia pálenie bežného odpadu (reklama + biomasa v kotli s účinnoťou okolo 1O % nad dsofistikovanou energetikou s účinnosťou blížiacou sa 50 %-tám. Čo nám chybá sú domáce elektrárničky (zatiaľ sa dá zodhnať len domáci dieselagregát) na biomasu. Potom veľká a dotovaná energetika dostane na frak ako cetrálne zásobovanie teplom. Technické riešenie si dokážem predstaviť, ale prekonanie odporu lobistov by chcelo krvavú revolúciu. Keď sú mobilné atomovky, prečo nie sú mobilné minielektrárne? (Atómové reaktory sa nedajú infraštrukrúrne zmenšiť, pridať k vykurovaniu i získavanie el. energie možné je.) Obídenie zdanenia a rôzych distribútorov, kotrolórov a prerozdeľovačov bohate vykompenzuje biednu účinnosť takýchto zariadení. Veď dnes si už aj kominára musíte objednať a plánovať jeho návštevu ...

20.6.2006 11:42

Re: Kukurica z vlasnej záhrady má inú cenu než tá zo supermarketu

Problémem energetiky je to, že se míchají hrušky s jablkami.  S energií zadarmo, která se získá, když někdo pálí v kotli větve z ořezávky vlastní zahrady nebo když někdo ručně na dvoukoláku dřevo z prořezávky z jeho 2 kilometry vzdáleného lesa s tím, kdo si musí to dřevo v lese zaplatit a zaplatit jeho dovoz i třeba pořezání.

S tím, když nějaký kutil odborně na výši doma sestaví generátor na dřevoplyn a propojí s agregátem složeným ze starého motoru z škodovky ze šrotiště a provozuje to vše na vlastní nebezpečí a s trvalou obsluhou a s nějakým uživatelem, který je ochoten maximálně naládovat  zásobník vyvíječe dřevoplynu dřevem a vůbec ho nezajímá nějaká dasší obsluha,  regulace toho vyvíječe nebo nebezpečí výbuchu dřevoplynu nebo potřeba nějakého čištění dřevoplynu před jeho vstupem do motoru.

20.6.2006 15:30

Biomasy je MÁLO, jinak bychom topili dřevem a hutě by

jely na dřevěné uhlí tak, jako ve středověku. A malé elektrárny, jaké si představujete spotřebují na jednu kWh více paliva, než elektrárny velké. Znáte 2. větu termodynamickou?

21.6.2006 11:50

Re: Biomasy je MÁLO, jinak bychom topili dřevem a hutě by

Je to s podivem (taky jsem se divil:-)), ale té biomasy není zas až tak málo. Neumíme zorganizovat její "sklizeň" a shromáždění tam, kde roste jaksi sama. Příklad? Prosím:

1) Mnoho povodí moravských řek je zamořeno křídlatkou, což je mohutná rostlina, vytrvalá (až moc) a rychle se množící (taky až moc), jejíž odumřelé nadzemní části po úpravě slušně hoří. Různí zastánci biomasy ji navrhovali pěstovat. Nemohli ovšem zaručit, že za čas nebude křídlatka úplně všude, i tam, kde ji nikdo nechce ani vidět. Časem si našli jiné favority (např. poněkud exotický šťovík uteuša), to ale nemění nic na hořlavosti oné byliny. Pro moravské řeky je to problém takřka neřešitelný. Takže, milí aktivisté - křovinořezy, sušárny a vhodnou technologii... Pár vesnic bude mít o palivo do centrálního kotle postaráno.  A nebo:

2) v rámci péče o různá chráněná území je třeba tyto plochy kosit (proč, to je na jinou debatu). Nikdo neví, kam se senem. Zase - usušit, svézt, vhodnou technologii na výrobu "pelet" (to jsou takové malé senné briketky) - šikovně spálit, jako lokální zdroj docela výhodné. Jenom s těmi emisemi CO2 to nic neudělá, ale člověk nemůže mít všechno. Samozřejmě, jsou to všechno trřochu experimety, ale proč ne...

20.6.2006 9:34

okruh

Pane Burkete, zasadte se za dokonceni dalnicniho okruhu kolem Prahy - to by byly miliardove uspory. A je to realne a jednoduche.

20.6.2006 9:54

Re: okruh

Reálný a jednoduchý byl i dálniční obchvat Plzně. Kdo ho oddálil je všeobecně známo a s Prahou je to podobné.

20.6.2006 10:01

Re: Re: okruh

Nojo, v Praze taky nejsou prachy a projektantům docházej tužky ;-D

20.6.2006 10:09

Re: Re: Re: okruh

Bohužel i v Praze máme přemnožené ekologisty.

Plus nimbysty - pár desítek modřansko komořanských nimbystů přišlo s hámotinou, že se modřanská neprotáhne dál po břehu Vltavy a nenapojí na vnější okruh u silničního mostu na pravém břehu, ale požadují postavit speciální most do Lahovic, tam se napojit na Strakonickou a po tom okruhovém mostě zase zpátky na pravý břeh.

Podotýkám, že v cestě pravobřežní silnici stojí v cestě zejména dávno zrušený, zdevastovaný a teď i zbořený cukrovar.

20.6.2006 11:17

Re: Re: Re: Re: okruh

V Brně SZ pro změnu obchvat prosazuje. Ovšem proti vůli ODS marně.