? 17.10.2007 14:46

Re: ke škodám je potřeba připočíst taky

Co že to má společného?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

i.h. 17.10.2007 14:43

Re: Re: Pane Štěrba

Asi Zimu neznate. To je mistni Radobygerman, tezce zkouseny vedomim sveho puvodu z ceskeho naroda Untermenschu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pbla4024 17.10.2007 14:26

Re: zviratkum se v cernobylu dobre dari.

A co tahle studie?

http://www.americanscientist.org/template/AssetDetail/assetid/54071;jsessionid=baa9...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

www racek 17.10.2007 14:12

Re: Nic moc společného s radiací

byly tam uměle vysazeni, v rámci nějakého programu. asi před 10 lety, dále pak ještě do mongolska.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 17.10.2007 14:10

Re: příčiny havárie

jó kladná zpětná vazba... Udělali z toho takový audion.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Petr-svetr 17.10.2007 13:34

Re: Pane Štěrba

Pane Zima. Z vašeho textu usuzuji, že disponujete nějakými informacemi, která jaderná lobby (nepochybně) zatajuje. Mimochodem GAU je německá zkratka - že by rakouské zdroje? Tak šup semi s těmi odkazy na informační zdroje, ať si také počtem. Díky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Petr-svetr 17.10.2007 13:29

Re: příčiny havárie

Velice výstižně, stručně a jasně popsáno. Dávám .

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pf 17.10.2007 13:26

zviratkum se v cernobylu dobre dari.

hm, kecy, trochu objetivnejsi studie

http://sciencenow.sciencemag.org/cgi/content/full/2007/712/2

rika neco jineho.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

žádoucí 17.10.2007 13:19

Re: Ale jistě mladý muži,

Cca 160 tun. Čtěte pořádně jiné autory, píšící o Černobylu... Proto musejí teď Frantíci postavit ocelový kryt, velký jako dvě fotbalová hřiště... Za dvě miliardy dolarů...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

i.h. 17.10.2007 12:41

Geneticke dusledky Cernobylu:

http://www.vesmir.cz/clanek.php3?CID=6705

Zhruba receno, savčí populace preziji bez problemu. Zvysena uroven radiace vede k tomu, ze zarodky, ktere by za normalnich podminek prezily a narodily by se s nejakymi vadami, nepreziji. Paradoxne vede tedy vyssi uroven zareni k ozdraveni populace, ovsem za cenu jinych problemu. To znamená, že se v nových ekologických podmínkách zvyšuje intenzita přírodní selekce. Mutantní jedinci při ní nevznikají nebo nepřežívají, protože jakákoli mutace se špatně snáší s komplexem navzájem adaptovaných genů, který vznikl v důsledku dlouhé předcházející selekce. Kromě toho nové podmínky někdy pomáhají reprodukci jedinců, kteří jsou heterozygotní (mají v genovém páru dvě různé alely) v řadě genů.

Z obecného pohledu neprobíhá populačně genetická adaptace rozmnožováním nových variant genů, ale přemístěním starých genů tak, aby vznikla kombinace příznivá pro život v nových podmínkách.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

lucina 17.10.2007 12:21

ke škodám je potřeba připočíst taky

sci-fi romány a filmy typu Den poté, Chrysalides, Day of Trifids atd., možný katastrofický scénář, že hlavního hrdinu nakopl kůn Přewalského, je málo nosný.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Zima 17.10.2007 12:06

Ale jistě mladý muži,

jde o to, jaké množství uniklého paliva způsobilo ten jakž takž známý rozsah kontaminace. S udanými 5%ty to nevychází, např.: Japonci odhadli, že vzhledem k síle dopadu u nich muselo uniknout podstatně víc. (Uniknout znamená především být vynešeno "komínem" při hoření grafitu) Jinými slovy jde také o to, kolik toho paliva je ještě ve zmršeném reaktoru v sarkofágu. Jasné?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jet 17.10.2007 11:23

Re: Re: Re: no diky bohu

no, Hirosima a Nagasaki, to byly strasne katastrofy - predstavte si jenom to, ze uplne vsichni, co byli tehdy starsi nez radove 40 let, jsou dnes mrtvi a ty dalsi to v nejblizsich letech ceka! Z toho vyplyva, ze radioaktivita je nebezpecna hlavne starsim lidem :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Stredocech 17.10.2007 10:59

Pane Zima, Vaše otázka "kolik paliva se na katastrofě podílelo" je nesmyslná,

mohl byste se vyjádit přesněji???

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Zima 17.10.2007 10:55

Zapoměl jsem uvést,

že ty peníze byly pochopitelně od EU, tak jako EU zcela nesmyslně zaplatí ten hangár na kolejích.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Zima 17.10.2007 10:53

Pochopitelně,

ale z toho sarkofágu už podle zmíněných zpráv nemá dohromady co unikat. Kdyby se to zhroutilo, způsobí to oblak radioaktivního prachu, který nesignifikantně zvedne aktivitu již tak zamořeného území. Jinými slovy, to mléko už je rozlité, teď už se dělají hlavně prachy. K tomu je i řada dalších důkazů. Jde např. o více než 300 milionů € na úrdžbu sarkofákgu. Pokud vím, byl pokus o kontrolu výdajů vzdán, protože nebyly doklady, ty prachy se na Ukraině prostě nějak rozplynuly.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kdokoli 17.10.2007 10:27

Re: Pane Štěrba

Pokud vím, hlavní problém je v úniku radioaktivních materiálů do povrchových a spodních vod.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Zima 17.10.2007 10:19

Pane Štěrba

místo tohoto málo až nic neříkajícího elaborátu byste měl raději zjistit závaznou informaci, co se tam skutečně stalo a kolik paliva se na katastrofě podílelo. (Oficiální údaje jdou od 5-ti do 100 %)

Vaše doporučení, potloukat se po zamořené oblasti hraničí s debilitou, nebo prodejností. Nejste sám, jiní málo důvěryhodní fanatici dokonce přenocovali v onom pochybném hotelu, ale byli tam i zodpovědní lidé. Byli i v tom sarkofágu a zjistili, že z něho nevychází žádné další signifikantní nebezpečí, že je z toho celého obrovský kšeft. Podle toho je ten obří kryt na bazén na kolejích za miliony €  vlastně zbytečný.  Ale bohužel to vyhovuje mafiím všech barev, i zeleným. Vás bych se jenom zeptal, zda jste slyšel o těch téměř GAU's z Německa, Švédska.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kop 17.10.2007 9:40

Re: Nic moc společného s radiací

Vzali se tak asi tak, jako by se mohli objevit při podobné katastrofě kdekoliv na světě, kde v daném místě mají např. v ZOO reprodukce schopné stádo koní Převalského - tedy například by se to mohlo stát i v ČR, kde stádečka koní Převalského existují.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kdokoli 17.10.2007 9:34

Re: Chybí zde konstatování, že Černobyl vyráběl materiál na bomby

Je pravda, že RBMK (jednookruhový lehkovodní varný reakor, moderovaný grafitem) naprosto nelze srovnávat s tlakovodními reaktory typu PWR. Primárním důvodem  jeho stavby nebyla ani tak snaha po získání plutonia, ale spíš neschopnost SSSR zvládnout technologii a logistiku výroby velkých tlakovodních reaktorů a také nižší cena. Mimochodem, ruští soudruzi v tom plavou dodnes . Viz zkušenosti při výstavbě VVER-1000 v Tianwan v Číně.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kdokoli 17.10.2007 9:29

příčiny havárie

Jsou popsány v příslušné zprávě MAAE (www.iaea.org). Hlavní příčinou vzniku havárie byl tlak vedení na provedení testu napájení hlavních cirkulačních čerpadel primárního okruhu při doběhu turbogenerátoru, současný požadavek dispečinku na pozdržení odstavování bloku a nekompetence vedoucího testu. Souhra těchto okolností vedla k dlouhému setrvání reaktoru na nižším výkonu, náběhu xenonové otravy a samovolnému poklesu výkonu reaktoru před začátkem testu. Vedoucí testu donutil hrubým politickým a existenčním nátlakem operátory vypnout ochranné systémy, vytáhnout řídící tyče a opětovně zvýšit výkon, čímž uvedl reaktor do nestabilního stavu. Vzhledem ke kladnému výkonovému koeficientu reaktivity, vlastní reaktorům RBMK, došlo ke kladné zpětné vazbě a zvýšení výkonu na stonásobek nominálního výkonu a tím ke zničení konstrukce aktivní zóny reaktoru. Řídící tyče pak nemohly spadnout do aktivní zóny a odstavit reaktor. Následný výbuch odhodil víko železobetonové reaktorové nádoby a způsobil požár grafitových bloků moderátoru neutronů. Pak už přišla ke slovu totální havarijní nepřipravenost místních orgánů a strach sovětských politiků před zveřejněním této události, které vedly ke zbytečné radioaktivní kontaminaci desetitisíců lidí. Na druhé straně je třeba vyzdvihnout hrdinství a sebeobětování hasičů, personálu elektrárny a vojáků, kteří prováděli záchranné práce.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Surfer 17.10.2007 9:29

Oprava odkazu

   Odkaz autora Elena Filatova - http://elena.nforce.cz%20/  hlásí chybu, je nutné jít na http://elena.nforce.cz/ (tedy umazat  %20) a pak zvolit  "Město duchů - český překlad".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Magor Milda 17.10.2007 9:27

Chybí zde konstatování, že Černobyl vyráběl materiál na bomby

a že tento typ reaktoru se nepoužívá tam, kde jde opravdu pouze o energii. Proto je nehorázné, srovnávat s tímto reaktorem třeba Temelín nebo Ohu (Isar II. v Bavorsku).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tokamak 17.10.2007 9:21

Zdravotní stav postižených

není to tak dlouho, co jsem někde četl, že zdravotní stav postižených lidí je lepší (dokonce se dožívají vyššího věku), než u nezasažené populace, nejspíš to souvisí s prevencí a o trochu lepší zdravotní péčí, než je v této části světa zvykem

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pišta 17.10.2007 9:18

Re: Re: no diky bohu

Zlatá slova. Ještě by tak chtělo vysvětlit i Hirošimu a Nagasaki. To bylo pořád keců o počtu obětí! A ještě dnes se mluví o lidech, kteří umírají následkem tehdejších výbuchů. Asi v Japonsku nežijí koně Přewalského.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Novák 17.10.2007 9:10

Zde

http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=51.389512,30.10211&spn=0.013229,0.022101&t=k&z=15&om=1

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 17.10.2007 8:13

Re: Re: hlavní příčinou

ani já nejsem jaderný fyzik. Nicméně z dostupnch informací vím, že experiment se prováděl paralelně s údržbou jiné části elektrárny a část zabezpečovacího zařízení byla rozkazem vypnuta.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

svo 17.10.2007 7:47

Re: no diky bohu

Ale stalo. Problém jev tom, že se naprosto nesmyslně nafukuje počet mrtvých, kterých bylo skutečně velmi málo. Stalo se ale, že:

-velké množství lidí bylo evakuováno a vytrženo ze svého života

-že mezi lidmi prošlými Černobylem jeneúměrně větší množství sebevražd, přemýšlejte, co s vámi udělá, když si budete stále v tisku všeho druhu číst, že jste odsouzen k smrti, a tohle se dlouho po Černobylu běžně psalo

- zastavil se rozvoj jaderné energetiky a teď se to bude těžce dohánět, až budete platit za elektřinu 2 až 3 krát tolik,tak to je i vliv Černobylu, zesílený hlupáky všeho druhu 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R 17.10.2007 7:44

Re: Jenže nějaká fakta nebo snad analýzy

S těmi melouny máte pravdu. Jenže i autor článku se dopustil nepřesností a extrémů.  Například s tou biomasou.  Docela určitě se dá dosáhnout toho, že pálená biomasa dehtuje více než uhlí a že při hoření té biomasy vzniká spousta dioxinů. Jenže toho by se dosáhlo například tím, že by příslušná polena byla dlohodobě namáčena v  roztoku chloridu sodného a ještě mokrá z té procedury spalována.  Jenomže nikdo takhle biomasu nespaluje. Nikdo ji nesolí, dřevo z okrajů cest obsahuje té soli pro vznik masívního množství dioxinů málo a většina, kdo topí dřevem, to dřevo nechává nejméně rok vyschnout.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R 17.10.2007 7:37

Re: Re: hlavní příčinou

nejsem odborník, čerpám z článku na www.osel.cz

• reagovat
• nahlásit příspěvek