29.5.2024 | Svátek má Maxmilián, Maxim


Diskuse k článku

ANALOGIE: Vědecký disident Mikuláš

Často dnes slýcháváme, že některé vědecké názory jsou škodlivé či dokonce konspirační a jejich nositelé jsou hlasatelé bludů, kterým by mělo být zakázáno otvírat ústa. Důkazem nechť je to, že správný postoj zaujímá 90 % učených klimatologů, vakcinologů, epidemiologů a kdovíjakých jiných učenců.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Princ 3.2.2022 16:41

Galileo jednoznačně spatřil a prokázal fáze Venuše. Z toho, a ze znalosti Koperníkova spisu odvodil, že i Země je oběžnicí Slunce. Stoprocentní důkaz heliocentrismu to není, ale to bychom chtěli příliš od jednoho člověka v 17. století. Tvrdá data přinesli až Galileovi následovníci.

V. Wagenknecht 3.2.2022 19:15

To s tou Venuší explicitně nevím, ale fáze Venuše spatřilo mnoho lidí už před ním i po něm a nepotřebovali na to dalekohled. Známá je historka o mamince pana Gausse (nebo Eulera, teď nevím), která, když jí Venuši syn ukazoval v dalekohledu, říkala "ale já ten srpek na obloze vidím obráceně". Řekněme, že to tak bylo, ale když ono je to na prokázání heliocentriky málo, na to je potřeba vysvětlit smyčky planet na obloze a to lépe než pomocí standardního ptolemaiovského modelu. A to právě Galilei neuměl a těm, co to po něm požadovali, agresivně a nevybíravě nadával. Galilei byl nepochybně velkým vědcem ve fyzice, ale v tomhle šlo prostě o to, že když tvrdím, že standardní model je špatně a můj je lepší, musím to nějak dokázat, a to on nedokázal, resp. pro to neměl pozorovací materiál. Jak tady někdo psal, s takovýmihle tvrzeními by ho dneska ve standardním vědeckém žurnálu vyrazili. Možná patříte k lidem, kteří si myslí, že tenkrát byli universitní vzdělanci všichni úplně blbí a jenom brzdili pokrok tlačený několika geniálními jedinci. No, nebylo to tak. Vědecká komunita byla tenkrát menší, ale nebyla hloupější.

P. Princ 3.2.2022 22:18

Uveďte, prosím, zdroj podle kterého je možné rozlišit fáze Venuše prostým zrakem. Děkuji.

V. Wagenknecht 4.2.2022 6:58

Najděte si někoho, kdo rozezná prostým zrakem Alkor a Mizar, a ten pravděpodobně uvidí i fáze Venuše. Moc jich není, ale jsou. Stejně jako je málo lidí, co přeskočí laťku metr osmdesát, ale jsou takoví.

J. Lukavsky 3.2.2022 9:06

"oteplování způsobuje růst množství kysličníku uhličitého" důkazem pro toto tvrzení jsou vrty do ledovce v Antarktidě (Vostok) a Grónsku. Měžením pbsahu CO2 a poměrů izotopů O2 lze zjistit teploty a obsahy CO2 až 400 000 let nazad. A ukázalo se, že 1) obé osciluje v celkem pravidelných cyklech a to dávno před průmyslovou revolucí a spalováním fosilů. A 2) nejdříve roste teplota a se zpožděním cca 300 let pak CO2. A to jsou měření, žádné modely systémem "smetí tam - smetí ven". J.L. end

M. Šejna 3.2.2022 9:21

Jenže tenhle pitomý autor článku nám tu tvrdí, že za vámi uvedené vědecké práce jsou vědci vyhazování z vědecké obce. Přitom je to věc, která je vědecky mnohokrát prokázána ;-)

R. Langer 3.2.2022 9:52

A nejsou? 8-o

M. Šejna 3.2.2022 9:56

Nejsou!!

I. Lyčka 3.2.2022 11:38

Čeština je krásná, nicméně ošemetná. Věta "oteplování způsobuje růst množství kysličníku uhličitého" může mít oba významy. ;-)

M. Šejna 3.2.2022 12:20

Paradoxně oba dva významy jsou pravdivé ;-)

J. Rybenský 3.2.2022 8:59

Galileo měl jediný problém. Tvrdil, že má důkaz pro svá tvrzení, a neměl. Poslat dnes takový článek do Nature, ani by mu neodpověděli na e-mail.

Bruno byl kromě jiného udavač.

V. Wagenknecht 3.2.2022 9:54

A vrah.

J. Jurax 3.2.2022 14:28

Ehm ... přečetl jsem si, co o Brunovi píšou na Wiki, abych si osvěžil paměť. O tom, že by byl vrah, se tam nezmínili. Nicméně zmiňuje to katolický historik Radomír Malý na Protiproudu https://www.protiproud.cz/duchovni-svet/936-giordano-bruno-vrah-a-konfident-posledni-upaleny-kacir-v-rime-mel-na-svedomi-spousty-zivotu-lidi-ktere-udal-malo-znama-fakta-o-zname-kauze-ktera-dodnes-slouzi-jako-hul-na-katolickou-cirkev.htm

Nicméně z Wiki mne zaujala jednak sentence "Teologická heterodoxnost vedla Bruna ke snižování úlohy náboženství, které se podle něho hodí jen k uspokojení nevzdělanců." a jednak argumentace církevníhosoudu "Kardinál Robert Bellarmino definoval osm tvrzení, jež měl Bruno odvolat. Za prvé Bruno tvrdí, že objasnil příčiny pohybu Země a nehybnosti oblohy jistými důvody, které prý neodporují božskému Písmu. Marně mu byly předloženy verše Eklesiasty (1, 4–5): „Terra autem in aeternum stat; Sol oritur, et occidit" [ale Země na věky stojí; vychází Slunce, i zapadá". Inu, netřeba se divit, že takového kacíře a rebela bylo ad maiorem Dei gloriam nezbytné likvidovat. Co kdyby se to ujalo?

V. Wagenknecht 3.2.2022 15:48

Oni se na levičácké Wikipedii o řadě věcí, které se jim nehodí do krámu, nezmiňují, to jste si ještě nevšiml?

J. Jurax 3.2.2022 16:47

No, a proto jsem si to křížově kontroloval i jinde.

Ono pokud jde o citlivá témata, Wiki bývá - ne vždy - tendenční. Nikoliv však výhradně doleva. Spíš ctí vektory momentálně platné správné ideologie.

R. Langer 3.2.2022 16:51

A co ještě je levičácké? Tedy kromě Wikipedie, komoušů a křesťanů. ;-D

V. Wagenknecht 3.2.2022 19:20

No, jak se to tak jeví, tak třeba vy.

R. Langer 4.2.2022 10:22

Hm, tak určitě. ;-D

I. Barton 3.2.2022 7:36

Galileo neměl důkaz o svém tvrzení.

Ten byl k dispozici o pár set let později.

A Bruno byl zběhlý mnich, porušil sliby a byl vrah, který utíkal před svetskou i církevní spravedlnosti.

Tvrzeni o obihani Zeme kolem Slunce bez důkazů bylo v jeho případě jen kapsičkou.

I. Barton 3.2.2022 7:38

Oprava - kapičkou

P. Dvořák 3.2.2022 8:31

Kdyby si Galileo počínal jako "hokejkáři", tak by rozhodně neměl problémy s důkazy o svém tvrzení.

M. Šejna 3.2.2022 8:56

Hokejkáři vycházejí z proxy dat, která se ojebat nedají.

Problém je, že proxy data jsou záznamem nejen teplot, ale i srážek. Dají se tedy interpretovat různě.

V. Mertan 3.2.2022 9:28

Problematické je spojenie proxy dát a merania teplomerov, tým vlastne vzniká hokejka.

https://www.konzervativnyweb.sk/c/22179146/docent-pokorny-o-klimatickej-hrozbe-nevieme-co-sposobuje-teplotne-zmeny.html

"Za hlavné kritérium považujem v prípade grafov požiadavku, aby to neboli zlepence rozdielnych typov dát. Trebárs prístrojovo nameraných hodnôt z nedávnej doby s nejakými staršími proxy-dátami, čo sú dáta, ktoré umožňujú odhadovať hodnoty požadovanej premennej na základe inej premennej a modelu, ktorý k tomu používam.

Tak napríklad teploty v dávnej minulosti môžem "merať", to jest odhadovať, na základe pomeru stabilných izotopov kyslíka v starých sedimentoch či v starom ľade. Nemôžem vziať stroj času a poslať na ňom do minulosti veľa teplomerov, aby som zmeral, aká bola priemerná teplota na planéte."

P. Dvořák 3.2.2022 9:28

Jasně že se data ojebat nedají. Ale jaká mně asi vyjde průměrná teplota v bytě, když pět čidel z deseti umístím na radiátor?

M. Šejna 3.2.2022 9:50

Odkdy jsou proxy data odebírání z radiátorů ? ;-D

A pokud jde o meteorologická data, tak se zajeďte podívat na nějakou certifikovanou meteorologickou stanici. A zkuste tam najít radiátor. :-P

P. Dvořák 3.2.2022 12:03

Šejna, vy jste fakt blbej.

Přece vůbec nejde o jednu jakousi meteorologickou stanici. Podprůměrně inteligentní člověk by pochopil, že příklad s radiátory byl způsob, jak vysvětlit světový systém měření alarmistů.

Dnes to už budete zase systémově zapírat, ale pokud jsem před drahnými lety četl nějaké články, někdo jim odhalil, že do teplejších oblastí dávali víc "měřáků" a to pak byla hokejka málem do pravého úhlu.

;-D

M. Šejna 3.2.2022 12:25

Dvořák, vy jste fakt blbej.

Zajeďte se podívat na české meteorologické stanice, které jsou součástí světové sítě, že které se počítá globální teplota (letiště Ruzyně a Milešovka). Zkuste tam najít ty "radiatory" , blbe.

P. Dvořák 3.2.2022 17:36

Vy jste ÚPLNÝ D..E. B..I..L!!!!!!!

Ty radiátory byl pokus o příklad, něco jako ukázka z domácího prostředí pro ty s mnohem jednodušším mozkem, kteří by to v globálu nepochopili ani napotřetí.

Čičmundo, jasně že se globální hokejkové grafy nedělaly podle dat z radiátorů v Ruzyni nebo na Milešovce, ale např. v tropech bylo "teploměrů" mnohem víc, než v mírném pásmu.

A teď schválně, D..E B..I..L E!!!! Když dám čtyři čidla do tropů a jedno bude v Grónsku, jaká mě vyjde průměrná teplota na Zemi?

PS. Nad vaší blbostí se i cenzor ustrnul, tak jsem to musel na tři pokusy protečkovat a rozdělit.

M. Šejna 3.2.2022 21:30

Hulváky Dvořáka,

nastudujte si, jak se počítá průměrná globální teplota. Pak tu nebudete psát takové hovadiny.

J. Prikner 3.2.2022 9:38

Problematický je už jen objem meteologických dat, jsou měřena tak trochu 200let v některých místech Evropy a východu USA. Ostatní místa lze označit slovy "zde jsou lvi". Teprve s rozvojem letectví a to až po 2.válce jsou data sbírán systematicky z celé země a to je opravdu malý objem dat pro nějakou opravdu vědeckou analýzu.