Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Výzva autorovi
Re: Výzva autorovi
Samečkové vznikli "za účelem" so nejširšího šíření vlastních genů za vynaložení co nejmenší námahy (výdeje energie).Tess a kachna
Jarmila a profesor Zrzavý
Re: Jarmila a profesor Zrzavý
Tak šťastnou cestu na té vaší vědecky zdůvodněné cestě od člověka k opici!mislead a promiscuita
Promiscuita se v nějaké míře vyskytuje u všech druhů na všech stupních evolučního vývoje. Za promiscuitní se ale v etologii označuje takový biologický druh, který zásadně nevytváří trvalé sexuální a rodinné vztahy alespoň na dobu výchovy jedné generace potomků. Druh, v němž mláďata nikdy neznají své otce. Antropologie, na rozdíl od marxistů, feministů, Jarmily Kubaté a Evy Hauserové, nezná žádnou stabilní lidskou společnost, kde by toto platilo a v tomto smyslu tvrdí pravděpodobně pan Zrzavý, že lidé, na rozdíl od šimpanzů, nejsou promiscuitní.jo a mimochodem.....možná už to někde zaznělo, ale nechtělo s emi to číst všechno....
"Připravila Zoologická zahrada Chleby (z mnoha pramenů) " je velice zajímavý podpis - nějak začínám opravdu přemýšlet o onom zliodvělém - "Freude, Freude - vždy na tebe dojde". Že by autor byl schopen personifikace abstraktu? Jakéže to bude mít tento abstrakt geny?Pane Zrzavý
Já bejt gen a rozhlídnout se po světě tak se z toho picnu. Protže všechny geny kolem mě žijí a tudíž jsou z mého hlediska úspěšné úplně stejné. Podle čeho se tedy mám rozhodnout na co skočit.Re: Pane Zrzavý
Neptejte se, nemyslete, nechte se vest svymi geny, a ono to bud dopadne dobre (gratuluji!), anebo spatne (pokud mate blbe geny, kterych neni skoda, kdyz zaniknou s vami).Re: Re: Pane Zrzavý
Jsem si jistý, že mám velmi dobré geny, jinak bych tady nebyl. Stejně tak jsem si jistý, že žádný jiný muž na téhle zemi nevlastní geny, které jsou úspěšnější nežli ty moje. Prostě mě jenom zajímá, zda geny pro předvídání budoucnosti používají stochastické oscilátory, RSI, MACD nebo prostě jenom střílejí naslepo (vyjde to nastejno) a všechny ty řeči o strategiích hledání samců a samic se silnými geny jsou jen bla bla bla. Vaše odpověď to vlastně potvrzuje neboť jste vlastně napsal zašukáme, uvidíme.Pane Zvedavy
A co kdyz mate dve kopie autosomalne recesivniho a velmi neprijemneho genu? Namatkou treba genu pro cystickou fibrosu. U Vasich rodicu se neprojevily a u Vas ano. Pak je Vase geneticka vybava o neco horsi nez u bezne populace.Re: Re: Pane Zrzavý
Já to zkusím znovu. Všichni mí předci se úspěšně rozmnožili. Tudíž ve zpětném pohledu jsou mé geny úspěšné, platí-li pro geny úspěšnost = rozmnožení. Geny předků mé ženy jsou z tohoto hlediska stejně úspěšné jako moje. Naše dítě je tedy jednoznačně produktem úspěšných genů. Předpokládám, že geny nedovedou předvídat budoucnost a tedy nejsou schopné rozpoznat zda naše dítě bude stejně úspěšné jako my a generace před námi. Proto mi zní podezřele slyším-li o nějaké strategii, kterou se řídíme při výběru partnera a jež by měla pomoci genům rozmnožovat se dál. Genům totiž podle mne je úplně jedno zda se replikují pomocí naprogramovaných robotů vlastnicích zlatou VISA kartu nebo robotů na sociálce. Šerlok píše o memech, ale ty neovlivňují úspěšnost replikace, ale „kvalitu“ života naprogramovaného robota z níž geny nemají žádný benefit. Jsem potomkem bohatých měšťanů a vy třeba děvky a pohoniče a přece jsme oba dva tady. Má upravená otázka tedy zní, k čemu jsou memy? Jejich jediný význam totiž spatřuji v tom, že mohou jakž tak udržet při životě teorii sobeckého genu.Re: Re: Re: Pane Zrzavý
Mylsim, ze synem devky (a honice) jste vy pane Zrzavy. Primitivni slovnik o tom svedci.Re: Re: Re: Re: Pane Zrzavý
No tak, Tess, nenechte politickou korektnost cloumat svým majestátem. Aspoň ne natolik, aby vám zabránil zjistit, na *koho* to vlastně reagujete.. ;)Správná otázka pane Zvědavý
ale představte si,že znám několik kvalitních, inteligentních kluků, jistě i s kvalitními geny, kteří sice rádi souloží, ale nechtějí se množit- nechtějí své geny ani za nic předat dál. To je divné z hlediska biologů, viďte? No asi to bude tím, že ti mladí muži příliš přemýšlejí, říkají, že svět jde stejně do háje, takže nemíní zde namnožit další chudáky, kteří tu pak budou trpět.Re: Správná otázka pane Zvědavý
Jojo, tak to vypadá, když genům začnou lézt do zelí memy ... Oni se možná ani samci lvů nechtějí množit, ale jenom šukat. Leč vlastní mláďata nezabíjejí (geny těch, co zabíjejí jsou znevýhodněny). Ale na rozdíl od těch geniálních kluků nad tím moc nepřemýšlejí.Jarmilo,
a co když ti dotyční pouze nechtějí nést odpovědnost za své konání? Ono se to krásně navléká do filosofického kabátku světa směřujícího do prázdnoty.....Milá Jarmilo, rozpor je jen zdánlivý.
Re: Správná otázka pane Zvědavý
Problém je v tom, kdo ti kluci vlastně jsou. Jedna část jejich osobnosti chce namnožit své geny, zatímco druhá ne. Je to tak trochu schizofrenie, víme? Pokud by OPRAVDU nechtěli, tak by nesouložili. Tak jací kvalitní partneři?!!! Kdo má pochybné morální hodnoty, kdo se nedokáže ovládat, tak to není moc kvalitní partner (a to platí i o ženách). Žijeme v tragicky hloupé společnosti. Ono vůbec, celý ten materialistický pohled na věc se při bližším zkoumání rozpadá. Materialistická víra, že pravdu lze vyjádřit nějakou rovnicí, nějakým symbolem - je vlastně primitivní a zcestná. Rozum, který si neuvědomuje svoje meze, svou nepatrnost ve Vesmíru, který všude hledá "kolik za to", to je vlastně jen maskovaná hloupost.Ad 4) 4) U polygynních (pohlavní soužití jednoho samce s více samicemi) sociálních skupin ...
K:4) "U polygynních (pohlavní soužití jednoho samce s více samicemi) sociálních skupin, kde je samců méně než samic, může samice těžit z vyčerpání samečkových zásob spermatu. On již pak není schopen oplodnit jiné samice ve skupině. Zárověň tak vzroste množství zdrojů (potravy, životního prostoru) pro její mláďata. Touto hypotézou je vysvětlováno opakované páření u paviánů obývajících savanu ( Papio anubis, P. cynocephalus, P. ursinus )." Já bych to takhle neomezoval. předpokládejme, že samice si vybrala toho nejkvalitnějšího samce. v tom případě vstoupí její geny do koalice s geny silného samce, což zvyšuje šance na jejich další šíření. Tato šance se zvyšuje, pokud do stejné koalice pokud možno nevstoupí geny jiné samice (protože by s jejími dětmi soutěžily o omezené zdroje). Toto bych neomezoval na případy polygynních sociálních skupin, kde je samců méně než samic, pokud si samice správně vybrala: Když ho sexuálně vytíží, tak na ostatní samice zbudou geneticky méně hodnotní samci a právě její potomstvo má ty nejlepší vyhlídky v soutěži s potomstvem jiných samic. To není omezeno podmínkou "polygynních sociálních skupin, kde je samců méně než samic".no, ja teda nevim,
ale tuhle byl v tivi turek, co mu chteli sebrat slepice, protoze by se mohly nakazit ptaci chripkou. a on smlouval s policajty, aby si vzali manzelky a slepice mu nechali.Re: Ad 4) 4) U polygynních (pohlavní soužití jednoho samce s více samicemi) sociálních skupin ...
Chechéé, ta strašlivá ženská osoba
snad to nejsem já? Pane Zrzavý, vy pořád jaksi nechcete pochopit, že lidé nejsou zvířata, ale že je daleko víc v životě ovlivňuje software, který se jim vloží v raném dětství do hlav, než nějaké geny. Zdá se, že vy tu svou pavědeckou evoluční ideologii skutečně žerete. Mě by hanba fackovala, kdybych si nebyla jista, že mé děti nejsou zároveň děti mého muže. Většina žen uvažuje stejně jako já, ale ty ženy, jejichž děti jsou kukaččí, se takto rozhodly ZÁMĚRNĚ, neboť jejich manželství již stejně bylo v rozkladu. Čili těch vašich 10-20% procent kukaččích mláďat nejsou produkty genů, zvířecího chování, ale promyšleného lidského uvažování. Znám v životě tři ženy, které vědomě manželům zahýbaly, protože chtěly mít dítě s někým jiným. Pak se stejně rozvedly.Re: Chechéé, ta strašlivá ženská osoba
pane Zrzavý
již kdysi na počátku, když jsem netušila že jste biolog a domnívala jsem se, že jste diskutér na Psu jako každý jiný jsem žasla nad tím, že se pořád oháníte ptáky. Už tenkrát jsem vás nabádala, ať se na ptáky vykašlete, vzpomínáte? Ptáci přece netvoří žádné hierarchie v tlupě, musí sedět na vejcích, musí se na nich střídat- to je úplně o něčem jiném, než šimpanzí tlupa. Tak už se vážně na ty ptáky vykašlete, my tlupoidní savci se jim ani vzdáleně v ničem nepodobáme. Zapomeňte definitivně na krajně nesmyslnou představu, že kdysi v tlupách se tvořily stálejší páry, kde samice byly tomu svýmu samci z nevímjakých důvodů (když ji neživil) věrné. Prostě je to naprosto nereálné.jarmilisko
pokud hovorite o sobe, navrhuji zmenit termin z tlupoidni na tupoidni . Jen jedno pismenko a znacne zpresni terminologii. Jinak se nenechte odradit, tolik srandy uz tu dlouho nebylo ...2
taky často zaznívá argument, že muž je promiskuitní, protože má spoustu spermií, zatímco ženská má jenom pár vajíček, takže si je musí šetřit a vybírat si pečlivě partnera... Mě by teda připadalo logičtější, že ženská naopak musí souložit ostošest, aby využila každého vajíčka, aby žádné nepřišlo nazmar... Naopak muž nemusí využívat každé příležitosti.Re: 2
Re: j.zrzavy