Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
A přenosy už končí.
Trump získal 304, tři státy v době skončení přímého přenosu nebyly hotovy, ale protože je rozhodnuto, tak přenosy skončily.
Tak už je hotovo.
Volitelé se vyslovili pro Trumpa.
Živě na
https://www.youtube.com/watch?v=-_pFk9LJfcA
Díky za školení :)))))))
Jsem ráda, že jste, že mi šetříte fůru času při hledání podrobnějších informací..
Pohodové svátky přeji
Pan autor tady provedl krásný rozbor, ale zapomněl
na jeden důležitý fakt. Americký kongres se skládá ze Sněmovny reprezentantů a Senátu.
viz Wikipedie: Sněmovna reprezentantů Spojených států amerických je dolní komora Kongresu Spojených států. Každý z 50 států Unie zde má minimálně jednoho reprezentanta. Počet reprezentantů jednoho státu je pak dán počtem obyvatel daného státu. Nejlidnatější stát, Kalifornie, má v současnosti 53 reprezentantů. Celkový počet členů Sněmovny reprezentantů je v současnosti stanoven na 435 (tento stav trvá od roku 1929).
Horní komorou je Senát Spojených států.V Senátu má každý stát, včetně DC, dva senátory bez ohledu na počet obyvatel (102 senátorů).
Počet volitelů každého státu v presidentských volbách je součtem počtu poslanců ve Sněmovně reprezentantů a senátorů.
Myslím, že toto třeba doplnit, aby byl článek srozumitelnější!
On to trochu poplet, ale to si ti inteligentnější srovnají
a ti hloupější to stejně nepochopí.
Některý z volitelů se rozhodne jinak
a celý americký cirkus kolem prezidentských voleb je ku hovnu. K čemu ti voliči, když se volitel rozhoduje? Je to všechno jako celé USA, pokrytecké, lživé, agresivní, imperialistické. A hloupé. Máme se ještě hodně co učit, abychom tu prověřenou a osvědčenou západní demokracii dohnali!
"Máme se ještě hodně co učit, ... "
Vy zaručeně, ale proč do toho taháte i jiné, těžko říci. Zvyk ze schůzí?
Re: Některý z volitelů se rozhodne jinak
Máte naprostou pravdu. Zasloužil byste hodně dlouhé prázdniny ve státě, kde se autokrat zvolil sám (za pomoci vojáků, partyzánů či někjo jiného ozbrojeného) a pak už ho další roky volí 95-99% šťastných obyvatel.
P.S. Zjevně jste při své vysoké inteligenci nepochopil princip opravdového federativního státu, kde mají jednotlivé složky skutečnou samosprávu a federální vláda jim může kecat jen do něčeho. To tady v Evropě vážně nevedeme, nejblíže k tomu má UK.
Jako vždy,
výborně napsaný článek. Jistě lze od zasvěcených něco dodat a s něčím polemizovat, to však je normální. Já bych si takto představoval novinařinu. Je zarážející, že vystudované žurnalisty učí psát matematik. Ne zpět, je to vlastně logické. Pro matematiky nemůže a priory platit manipulace s fakty.
Trochu úsměvné,
všude do nás hučí, že volitelé prezidenta již jenom formálně potvrdí, ale Trump je nervózní. To asi není dobrý systém. Volitelé se mi zdají umělým prvkem.
Náš systém je lepší
Stačilo na jeden zavřít do lochu M. Sládka a V. Havel mohl být prezidentem.
Re: Náš systém je lepší
Jo, Sládek sice do lochu patří a patřil, ale tu volbu to trochu urychlilo. Změnit ji to nemohlo.
Naopak.
Kdyby Sládka nezavřeli, Havel by presidentem zvolen nebyl. Byl zvolen právě a jen díky tomu, že zavřeli Sládka.
Re: Naopak.
Prostudujte si volební zákon a potřebu hlasů v jednotlivých kolech.
No já to znám. Dost dobře.
A jsem si jist, že kdyby dr. Sládka nezavřeli, nebyl by Havel zvolen presidentem. Muselo by se začínat znovu a pak už by měl těch hlasů mnohem méně, protože ti nejprve zastrašení by se už nebáli.
To, že se Havel stal presidentem jen díky zatčení dr. Sládka je pro mne již napořád postačující důvod k tomu, abych lpěl na poslanecké a senátorské imunitě ad absurdum.
Zatčení nepohodlného člověka NESMÍ být způsobem získání moci.
Re: No já to znám. Dost dobře.
Jist si být můžete, ale není tomu tak. Tady to máte od Doležala, to není žádný Havlův kamoš.
http://www.bohumildolezal.cz/texty/u177-03.htm
"Prezident republiky by tedy byl zvolen až ve třetím kole, zato regulérní a zcela postačitelnou většinou dvanácti hlasů. Nikdo by nemohl říkat, že hlava státu byla zvolena nelegitimně."
Re: Neměl byste Doležalovi taky
Všechno ne, já si vybírám a ověřuji.
Že vy jste to nečetl,
"Vycházíme-li z toho, že počet a rozložení hlasů by byly stejné jako v druhém kole" - no, třeba by byly, a třeba by nebyly, kdo ví. To je takové věštění ze skleněné koule, vy to ovládáte bezchybně?
No, to je vaše oblíbená věta, takové
Schutzbehauptung, jak říkají Němci. Co jako na tom je na nepochopení, vysvětlíte? Doležal tvrdí, že v druhém kole by všichni hlasovali úplně přesně stejně jako v prvním, no a to není fakt, to je věštba, kterou vy berete za fakt. To je pak těžký.
V takovém případě je to celé ještě horší
Nejenže to celé provedli darebáci, ale podle Vás to byli navíc pitomí darebáci. Dali volbě punc nelegitimnosti a to navíc ZBYTEČNĚ!
Re: Trochu úsměvné,
Systém je funkční, umožňující korekce. Tedy relativně dobrý.
Kongres
Ten ma ovsem jasnou republikanskou vetsinu, takze jakekoli halucinace Demokratu jsou odsouzeny k nezdaru. V dnesni Americe je ale mozne vsecko.
Re: Kongres
Ovšem Mnozí republikáni pro Trumpa nejsou.
Proč?
Protože je outsider, který se vlomil do politické třídy, která si vždycky jen vyměnila křesla. A dokonce si vybírá do vlády stejné outsidery - sice úspěšné a bohaté, ale pro politickou "elitu" outsidery.
Re: Kongres
Zejména je možné "nějak" přemluvit 37 volitelů, aby nevolili Trumpa, nýbrž Clintonovou. A na tom se velice usilovně "pracovalo" až do dneška. Brzy uvidíme jak silný je dolar.
Dve male pripominky: 1) federalni ustava nezavazuje ...
... zadneho volitele, jak hlasovat. Ale nektere jednotlive staty maji v ustavnich dodatcich primo uvedeno, ze jejich volitele musi hlasovat pro volici voleneho kandidata. 2) V pripade nerozhodnosti volitelu, budouciho prezidenta nevoli Kongres, ale Snemovna reprezentantu. Je to dulezite? Ano !!! V Senatu ma kazdy stat dva senatory, takze tam se nepromita demografie. Ale do Snemovna representantu ma zastupce podle poctu obyvatel v kazdem state, takze staty vice lidnate maji vice representantu. Ale timto zpusobem vy byl ke dnesnimu dni Trump zvolen, protoze Republikani maji ve Snemovne vetsinu. ... Jak se dovat na hlasy o tom, ze je treba zmenit volitelu na vetsinovy volebni system? Je to naprosty nesmyl, ktery by vedl k rozpadu USA. Proc? Soucasny volebni system USA je koncipovan tak, ze kazdy stat si ridi vlastni volbu prezidenta a kazdy stat ma jistou vahu v tomto procesu. Pokud bychom tento system zmenili na prosty vetsinovy, potom by o budoucim prezidentovi rozhodovala velmi lidnata uzemi zapadniho a vychodniho pobrezi USA s obrovskou lidnatosti a cely stred USA by byl naprosto ignorovan. Tohle si lide znali ustavy dobre uvedomuji. Je zmena realna? Neni. To jsou jen populisticke vykriky nezodpovednych politiku.
Re: Dve male pripominky: 1) federalni ustava nezavazuje ...
A USA by přestaly být únií a staly by se z hlediska prezidenta unitárním státem. USA jsou už dlouho na cestě posilování federace na úkor jednotlivých států, ale zatím je ta cesta, ve srovnání třeba s EU, opatrně pomalá.
Přepočítávání hlasů, alespoň podle toho, co o něm víme, přineslo o nepatrný počet hlasů víc pro Trumpa.
A změna pravidel po utkání nemění nic na výsledku odehraného zápasu. A i kdyby se ta změna povedla, tak by mohla být pro demokraty v příštích volbách stejně dobře nevýhodou.