Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
TWITTER: Moderovat nebo nemoderovat
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Chalupnik 22.12.2022 15:12Asi takhle - Twitter ma urcita pravidla, a za jejich poruseni prijde ban. Pokud je v pravidlech stanoveno, ze za doxxing je ban, pak je zcela v poradku vyhodit "novinare" provozujici doxxing. Problemem "stareho" Twitteru byla skutecnost, ze moderatori vykladali pravidla podle toho, jak se jim libil nebo nelibil ten ktery nazor nebo prispivajici, nebo pouzivali skryte mechanismy Twitteru na skryti nebo zesileni (amplify) nazoru a prispivajicich. |
|
V. Pavelka 21.12.2022 13:59Že se po vyhozenní vedení Twittru ukázalo,že spolupracovalo s demokraty a bylo cinknuté ? Bylo veřejným tajemstvím |
Drtivá většina medií západu je propojena
proto se daří kohokoliv nepohodlného kdykoliv ,soustředěnou palbou znemožnit , nebo zničit viz. Premiér Johnson (kterého nemusím ) byl zničen za prkotiny ale hlavně za Brexit !Mediální štvanice na Trampa , U nás je to Babiš
|
|
P. Sura 21.12.2022 15:29Jestli má Babiš čistý štít? To se zkuste podívat do zrcadla a pak si přečtěte noviny ..... |
|
|
K. Křivan 21.12.2022 21:16Babiš má čistší štít, než celá pétikolka dohromady. |
|
|
L. Novák 21.12.2022 22:36Co taky od tebe jiného že? Dezinformace je lživá informace se záměrem zmatení veřejnosti https://www.nelez.cz/ |
|
|
Ś. Svobodová 21.12.2022 12:52Koukám, že slovo kontrolovat nahradilo newspeakové moderovat, které v tomto smyslu nahrazuje slovo cenzurovat. |
|
|
L. Novák 21.12.2022 20:27Váš problém jem že jste se zřejmě nikdy na Internetu nesetkala např. s moderátorem diskusního fóra, což je člověk, který občas do diskuse aktivně vstoupí a napíše k problematickým autorům a jejich příspěvkům (nebo jim to pošle soukromou zprávou) varování. Nebo třeba upřesní vložené informace nebo upozorní, že je to fake. Takže teď jenom využíváte své neznalosti k demagogii. |
|
|
J. Jurax 21.12.2022 21:22Ano. A kdo je problematický autor záleží na jeho uvážení a co je fake taky. Ergo záleží zda je moderátor zcela nestranný vlastně bez vlastního názoru ... hm ... Já bych tady na Psu moderátora dělat nemohl - to by si pan Rada neškrtl vůbec a mnozí jiní jen velice zřídka ... :-) |
|
|
L. Novák 21.12.2022 21:28Radovi by stačilo omezit počet vstupů denně třeba na dva, jako ukázka vzorového magora by byla škoda ho úplně zablokovat. |
|
|
Ś. Svobodová 22.12.2022 17:48Hm. Až na to, že většina "moderátorů" jsou boti a algoritmy. |
|
|
L. Novák 23.12.2022 10:53To nejsou MODERÁTOŘI ale (ro)BOTI. Pokud použijete slovo moderátor, jde o konkrétního člověka, který skutečně moderuje. Boti a programy na vyškrtávání slov zcela mechanicky blokují to, co mají (skupina znaků) zadané ke smazání nebo vyřazení ***** z textu. Výsledkem takového blokování/cenzury v praxi je chaos a spousta na*raných autorů příspěvků. No a to, co provádí Lidovky a iDnes je obyčejná sprostá cenzura toho, co se nehodí do krámu, i když autor příspěvku nepíše vulgarity ani nesmysly, jenom kritizuje obsah článku nebo jeho závěry a napíše svůj názor. Smazání příspěvku pod záminkou, že je to "trolling" (i když napíšete třeba jediný příspěvek za týden nebo měsíc), nic jiného než sprostá a hloupá cenzura není. |
|
|
P. Sura 21.12.2022 12:12Neomezovat, ale současně ÚČINNĚ vymáhat dodržování zákonů o ochraně osobních údajů. A pokud je(osobní data a místa pobytu) někdo(novináři) zveřejní - zavřít!! Zatím si z těch zákonů dělá každý druhý trhací kalendář. Na jedné straně se nic nedozvíte a na druhé straně vás pořád někdo zasypává "úžasnými nabídkami, kterým nelze odolat" jak u blbejch. |
|
|
Ś. Svobodová 21.12.2022 12:53
|
|
|
J. Pospíšil 21.12.2022 21:35Naprosto přesné. |
|
|
V. Kuhaj 21.12.2022 11:08A že se na téma moderování Twitteru nediskutovalo v době, kdy se tam masově rozjíždělo blokování lidí, kteří nezastírali, že progresivisticko sluníčkářské vize nesdílejí?! |
|
|
R. Langer 21.12.2022 12:07Ale jistě že diskutovalo. Výsledek byl, že soukromá společnost si přece může blokovat, koho chce. |
|
|
L. Novák 21.12.2022 20:37Však to je taky běžná praxe. Třeba na reklamním serveru oenergetice.cz mi po nějaké době zavedli režim "schvalování příspěvků", protože jsem upozorňoval spolu s ostatními na nesmysly a propagandu ve zveřejněných článcích. Schválení často trvalo i dva dny, a někdy jsem našel svůj komentář v přehledu jako "schválený", ale mezi komentáři pod článkem chyběl. Zato nesmysly zelených magorů tam procházely bez problémů a zpoždění... Tak jsem si tam zrušil registraci a už tam nechodím... A taky na jejich texty už dávám odkazy jen výjimečně. |
|
B. Rameš 21.12.2022 10:31Já rozhodně nejsem příznivcem cenzury. Na druhou stranu mě značně obtěžují příspěvky autorů, jejichž výtvory v dávnějších dobách zdobily toliko stěny veřejných pisoárů. Nějak řešit by se to dalo - např. zavedením ověřených účtů (ano, je to jistý zásah do soukromí, na druhou stranu asi stejný, jako když si zavedete klientskou kartičku v nějakém obchodním řetězci nebo nakoupíte na eshopu). Příspěvky od neověřených účtů by se mohly označit třeba oranžovým puntíkem. Autoři, kteří opakovaně zveřejňují vyloženě vulgární příspěvky, slovně napadají jiné a vůbec se chovají jako vulgární hovada, by dostali puntík červený. Filtrace typu zobrazovat/nezobrazovat tyto příspěvky pak už není nic těžkého. Že to tak nefunguje je prostým důsledkem zákona "čím více autorů a příspěvků, tím více peněz". Já si je tedy vytěsním podle hesla "úroveň příspěvků odpovídá úrovni jejich autorů", ale otravné to je. |
|
|
Ś. Svobodová 21.12.2022 12:55Bohužel si dokážu představit situaci, kdy rozumný přispěvatel dostane od aktivistů bambilion červených puntíků a má utrum. |
|
|
J. Jurax 21.12.2022 13:42Výstižné ... |
|
|
L. Novák 21.12.2022 21:06Ano, tohle už jsem zažil, a když jsem na tom fóru ukončil činnost, celá komunita (kde byla řada lidí znalých oboru, které jsem znal osobně) se rozpadla a diskusní fórum během krátké doby zaniklo. |
|
|
B. Rameš 21.12.2022 13:49Nemyslel jsem to tak, že puntíky budou dávat uživatelé, ale moderátoři fóra. A ani s červeným puntíkem nebude mít utrum (tedy BAN), může psát dál, ale další uživatelé si ho mohou (ale nemusí) odfiltrovat. |
|
|
J. Jurax 21.12.2022 14:03No, budiž ... jen si nejsem jist, jaký puntík bych dostal za své oblíbené "zelení magoři" od moderátora typu pana Rady a jaký za své stejně oblíbené "blbečkové z brusele" od moderátora eurohujera. |
|
|
L. Novák 21.12.2022 21:35Moderátor fóra si poradí i bez puntíků (napíše osobní varování a proč ...). Palce nahoru a dolů jako podpora veřejnosti se používají často, ale žádnou významnou vypovídací hodnotu nemají. Často získávají hodně záporných "palců dolů" lidé, kteří mají pravdu a třeba v analýzách u sázkové společnosti se pak jejich tip s analýzou stane výherní... |
|
|
B. Rameš 21.12.2022 22:13A kde je rozpor? Leda v tom moderátorovi fóra, který to z principu nemůže stíhat, ale to jsme si vysvětlili jinde. |
|
|
L. Novák 21.12.2022 22:45Myslel jsem to tak, že "puntíky" neříkají nic o tom, proč byly uděleny. Stejně jako ty uživatelské palce nahoru nebo dolů. Takže jejich vypovídací hodnota je nulová a "postižený" nemůže tušit, proč je dostal. Je to svým způsobem dezinformační činitel, který vyvolává nejistotu a obavy ze svévole. Má smysl používat jenom jasné a průhledné hodnotící nástroje, jako třeba odměnu typu "kup mi kafe" apod., kde ten, co obdarovává, dává obdarovanému nějaký finančně vyjádřitelný obnos odměňovanému. Třeba i autorovi článku. Je to vlastně takové "hlasování penězi", tam se podvody a manipulace dělat nedají. |
|
|
V. Pavelka 21.12.2022 14:20Co je vlastně v konání lidské chamradi ,za stovky let. Jiného, nově nepřijatelného, že si jedna zbabělá strana přisoudí potřebu cenzůrovat ! |
|
|
B. Rameš 21.12.2022 14:54Nového v zásadě nic . Jen prostředky se řádově zefektivnily. |
|
|
L. Novák 21.12.2022 20:49Registrace na identitu, jak to provozuje např. sběratel osobních dat Seznam.cz, je nadbytečná a nesmyslná, řada lidí nechce psát pod skutečným jménem, nestojí o zbytečnou reklamu nebo šikanózní souvislosti např. se zaměstnavatelem apod. Pak ale diskuze často přijdou o jejich kvalifikované příspěvky, blbcům zveřejněná identita nevadí. Zkušený moderátor (znalý odborné problematiky) nepotřebuje znát identitu, rozezná kvalitu příspěvků a často si s pisateli třeba vymění i osobní data a píšou si přes e-mail mezi sebou. Dobrý moderátor si dokáže na fóru vytvořit atmosféru bezpečí, kde nikdo nemusí mít strach, že bude zablokován, i když občas použije expresívní výrazy, které by mu na většině roboty "chráněných" fór neprošly. Taková fóra pak mají vysokou kvalitu a ti, kteří by ji chtěli ničit, jsou blokováni, nepřinesou komunitě žádný užitek, jenom zbytečný SPAM. Tohle samozřejmě žádný robot neumí, může to dělat jenom člověk. A nesmí to být blb jako ti, co rozdávají BANy na Lidovkách a iDnes... |
|
|
B. Rameš 21.12.2022 21:20V zásadě ano, ale asociální sítě mají, no střelím, milióny příspěvků denně. To by musely mít tisíc moderátorů a stejně by se v tom množství nějaká osobní vazba těžko provozovala. Neboli, je to ideální řešení, ale tak nějak neproveditelné. V této souvislosti vidím jako schůdnější pro všechny, když si robot označí příspěvek jako nevhodný a každý si může vybrat, jestli takové příspěvky chce, nebo nechce zobrazovat. A měla by být možnost odstranění takového označení. Sám jsem tedy na zmiňovaných serverech BAN nedostal (nějaké příspěvky mně tedy smázli, ale budiž, dá se to i opsat), zato na Seznamu (Novinky.cz) doživotně. Stačilo napsat v době pandemické paniky, že lidé, kteří zakazují jiným lidem vystrčit nos z domova, by neměli žrát a chlastat v zavřených hospodách a hotelích, a bylo |
