8.7.2024 | Svátek má Nora


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
dasd 16.4.2007 23:55

ip

dhd

dasd 16.4.2007 23:54

ip

Ladislav N. 29.4.2006 3:03

Re: Re: Re: Re: to je peklo... Proč by měly být léky na předpis?

Jenomže vy popisujete postup, jak zvolit účinná antibiotika, ne chybné užívání, jakým naopak k vytváření rezistentních kmenů bakterií dochází...

Ladislav N. 29.4.2006 3:00

Re: ja potrebuju, aby drogova zavislost neohrozovala a neomezovala moji osobu, ma prava a svobody.

Tak se projeďte autem po silnicích s řidiči pod vlivem snadno dostupných drog. Jestli to vaši svobodu zvýší, tak nám o tom podejte zprávu... ;-)

Ladislav N. 29.4.2006 2:51

Re: Bývalé vedení VZP může "pouze" za pár set milionů...

Závěry už jsou , jestli jste si neráčil všimnout - viz příspěvek před vámi... 8-o

jonáš 28.4.2006 16:50

Ostatně s IZIP bylo všechno v oukeji

akorát ten antimonopolní ouřad se bůhvíproč cuká: http://lidovky.zpravy.cz/vzp-dostala-rekordni-pokutu-dgk-/ln_domov.asp?c=A060428_150527_ln_domov_jel

;-D

BOMBON 28.4.2006 11:24

Re: Re: Rozhlédnu-li se kolem sebe, vidím stovky chemikálií,

no a ted si predstavte, kdyby se stavely veznice pro hovadske socialni inzenyry.... to bysme nedali dohromady asi ani ostrahu..... :-))) ostatne, mam pocit, ze poptavka po debilech (sleduji-li volebni nabidku a preference) je take nevycerpatelna........... :-D

BOMBON 28.4.2006 11:19

Re: Re: to je peklo...

pane, je mi zcela jedno, jestli jste drogove zavisly nebo ne. ja potrebuju, aby vase drogova zavislost neohrozovala a neomezovala moji osobu, ma prava a svobody.

nejsem politik, takze klidne muzu rict, ze je mi uplne jedno, pokud dokonce umrete, protoze se o tom ani nedozvim..... a nepotrebuju, abyste vy prozival to, zda se neco stane mne....

hezky den

BOMBON 28.4.2006 11:04

Re: zdravý rozum by to chtělo

diky za linky, moc hezke :-)

BOMBON 28.4.2006 10:57

Re: Re: Re: to je peklo... Proč by měly být léky na předpis?

hmmm, takze si zopakujme jak postupovat pri leceni antibiotiky.... a) lekar vam vezme vzorek a odesle do laboratore ke zjisteni druhu nakazy a citlivosti na ruzna antibiotika b) na zaklade techto vysledku vam budou predepsana spravne a vhodna antibiotika... 

a jak to probiha?

1) lekar vam od boku streli univerzalni antibiotika s sirokym zaberem (idealne ta, ze kterych ma nejaky obolus), 2) kdyz nezaberou, picne vam dalsi.

z vlastniho zivota vam vysypu desitky techto pripadu. tak neni potreba. porad vychazite z toho, ze lidi jsou totalni kreteni, kteri nemuzou nest odpovednost za svuj zivot. kazdy clovek s IQ alespon 4 (=reaguje na svetlo) by postupoval pres analyzu, protoze mu zalezi na svem zdravi.

mimochodem... dejte mi nazev antibiotika a ja vam ho mprinesu.... sehnat jde prece uplne vse.....

Ola 28.4.2006 10:17

Bývalé vedení VZP může "pouze" za pár set milionů...

ale to úplně stačí, aby bylo vyměněno. Akcie Presiosy prodala Musílková se  ztrátou 500 mil Kč,49% akcií penzijního fondu prodala VZP za 300 tis, 51% pak spolumajitel za 300mil, Mořský koník, IZIP,zpětný leasing aut, zájezdy Správní rady,časopis  Pohoda atd. atd. Počkejte na závěrečnou zprávu vyšetřovací komise.

Ano, hlavní vinu mají politici- ale ze všech stran- ve jménu sociálního smíru lidem bulíkovali,že za málo peněz lze mít moc muziky, resp. že český pacient se za peníze na Trabanta může vozit v Mercedesu.

BOMBON 28.4.2006 9:47

Re: Re: Jen zdravý rozum?

zacnu od zaveru: vase starost o to, aby pojistiovny nemely moc prace je opravdu dojemny.

k zameru dratha: to vami zminovane "mate na vyber" prave nesedi. stat se mne nepta zda chci nebo nechci platit povinne pojisteni, proste mi ho ukradne a kdyz ho nezaplatim, jdu do diry. predstava, ze clovek bude mesicne okradan na odvodech v prumeru cca 1000 kc mesicne a pak pujde a zaplati si za lekarske osetreni extra, je iluzorni, respektive "neziskove" zdravotnictvi uz bude muset mit opravdu ukrutnou uroven, aby clovek radsi cely system ignoroval. v zasade se zjevne jedna o jakousi ulitbu luze, ze...

zajisteni solidarni funkce spolecnosti tim, ze dementi v parlamentu a na ministerstvech buzeruji vyrobce leku, prodejce leku, doktory i pacienty, to je to, po cem opravdu touzi kazdy rozumny clovek. cozt takhle se prestat vmesovat  do naseho zdravi, nechat to na spolecnosti, aby si s tim poradila a zajistovat pristup k lecbe socialne potrebnym pomoci penez, jak by odpovidalo moderni spolecnosti 21. stoleti? nenene, tata stat (politici a urednici) jsou chytrejsi, vymysleji to lepe, ze?....

MUDr Jiří Kilian 28.4.2006 7:47

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A co takhle

Já jsem nepsal o technickém zázemí, tomu nerozumím.  Já jsem psal o tom, že projekt je kapacitně předurčen. To nemusí být dáno HW SW, ale ředou věcí, včetně idoelogie toho systému, jeho vazby na ostatní informační systémy ( třeba nemocniční - a zase ne z ryze technického pohledu ). Otázka povinnosti ochrany osobních údajů a pod. jsou tou také, ale k jejich řešení je už i legislativně vymezený prostor. Problémy kompatibility jsou tu také, jednotlivé programy byly při zavádění voleny nesystémově, proto jsou různé a bez vzájemné propojitelnosti,  takže je i v jedné nemocnici v rámci jejího informačního systému někdy i nemožné sladit programy tak, aby byly aplikované v jedné informačnmí síti. Dále tu je věc výpadků funkce informačního systému.  To jsou všechno obecné věci. IZIP konkretně ma navíc řadu mladých až porodních bolestí, včetně té organisaca zavádění dat. Jeho využií je minimální i potenciálně. Proto jsem psal o hudbě budoucnosti. Zásadním validním zdrojem informací o zdravotním stavu a péči o něj je je dnes výpověď pacienta a zdravvotnická dokumentace. 

Já kdybych koncipoval nějaký infeormační systém, začal bych novorozenci a postupně se snažil do toho systému ukládat zpětně údaje o dříve narozených. je těžké žádat , aby lékaři op¨sali celé stohy dokumentací nebo výběry z nich. A bez topho je systém naplněn jen dílčími nebo žádnými informacemi, tedy polovičně pravdivý - někdy = lživý.

Robin 28.4.2006 7:20

Re: Musílková

Pane Kalino i všichni ostatní,

za celou dobu, co je Rath ve funkci, škodí všem  a mele spoustu nesmyslů a arogance, jsem nezaznamenal snad ani jednou, že by někdo dal do souvislosti jeho jednání jako celek a a to co je vlastně zač. Jeho tatíček byl dlouhá léta šéfem rudé partaje v Thomayerově nemocnici v Krči. Takže to má pan doktor vlastně v genech jak se chová a co dělá. A vy byste od něj chtěl, aby se omlouval. To komunisti, ani ti skrytí, nikdy neuměli. Mnohem důležitější je, jaké škody on a jemu podobní soudruzi napáchají za dobu svého fungování ve funkci a ne jen ve zdravotnictví. Bohužel musím konstatovat jistou parafrázi známého hesla: tento tupý národ má jen takové politiky a vládu jakou si zaslouží. Pokud se neprobudí, běda mu. Změna myšlení lidí a jejich vůle skutečně něco změnit v této poznamenané zemi, to je, bohužel na generace. nashle u voleb, lepší alespoň nějaká změna, než žádná. Zdraví Robin  

Hawk 28.4.2006 0:06

Re: Re: Re: Re: Re: Re: zdravý rozum by to chtělo

K těm dětem by se to dostávalo přesně stejně jako teď.

I kdyby ta daň nešla na léčení přímo, šla by do SR a minimálně některé organizace které zajišťují komunitní léčbu dostávají granty ze SR- tedy lepší něco než nic.

Ono to bude také o tom, že vzhledem k situaci, která tady panuje (§ 187a TZ - trestnost držení drog- tahle šílenost platí tuším od r. 1998 + další lahůdky) se každý snaží, aby se to, že bere pokud možno o něm nevědělo. Takže viditelní jsou jen ti kteří nezvládají

autor 27.4.2006 23:15

Re: Re: Re: Re: Re: zdravý rozum by to chtělo

Na těch dětech se neshodneme, zajistit prodej pouze pro dospělé je v naší společnosti  podle mě  představa mimo realitu.

Iluzorní představě nepodléhám, ale asi je málo tak silných osobností, které to tzv. zvládají a mají pod kontrolou. Upřímně řečeno medicínské znalosti první republiky byly dost vzdálené současnosti, takže ty příčiny úmrtí by asi dneska vypadaly zcela jinak. Naopak je z mého pohledu iluzorní si myslet, že by příslušná daň šla na léčení závislých. Jednak by musela být dost vysoká a ani dneska nejde např. DPH z léků zpět do zdravotnictví, takže největším tunelářem pojišťoven je kupodivu stát, který má fakticky bezpracně víc, než si za docela náročnou činnost vezme velkodistribuce.

Hawk 27.4.2006 22:53

Re: Rozhlédnu-li se kolem sebe, vidím stovky chemikálií,

To budete muset postavit hooodně věznic a zbytečně, poptávka stejně nezmizí

Hawk 27.4.2006 22:42

Re: Re: Re: Re: zdravý rozum by to chtělo

Přes všecny Vaše výhrady dál tvrdím, že prohibice (jakákoli) je zhoubná a prospěch z ní mají jen mafie a policajti (stát)- oni se totiž vzájemně potřebují. Co by dělali Komorousovi hoši kdyby drogy byly legální?ˇHonit zloděje a rvoucí se občany po ulicích by určitě nebylo tak dobře placené, že. Legální prodej by byl samozřejmě jen pro dospělé, takže ohrožení dětí předpokládám na zhruba stejné úrovni jako dnes.

Podléháte zřejmě představě (mylné), že co uživatel drog, to osoba na okraji společnosti. Měl jsem kolegu- vynikajícího odborníka u kterého by mne ani nenapadlo, že může užívat herák. Odešel jinam, (nebyl vyhozen, šel za prací o které předpokládal, že bude zajímavější) a při náhodném setkání to z něj vypadlo spolu se sdělením, že takových je hodně. Což souhlasí s tím, že za 1. republiky byla řada lékárníků morfinisty a kokainisty a přišlo se na to až po jejich přirozené smrti na něco co s drogami naprosto nesouviselo (byli u zdroje čistého materiálu). Navíc by odpadla kriminalizace uživatelů a snížila by se s  tím asi i související jejich faktická nezaměstnatelnost., nemluvě o tom, že vydat  za něco stovku na den se dá z výdělku, ale 3000Kč už jen z trestné činnosti.....atd. Pokud by drogy byly legální a tudíž zdaněné, mohlo by být léčení fyzické závislosti hrazeno z těchto peněz, zatímco v současnosti to jde z peněz na ZP.

 Jsou to všechno celkem zbytečné úvahy, protože pokud v drogové politice velí americká DEA, tak je všecho marné

autor 27.4.2006 22:23

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Seznam hrazených léků označili lékárníci za zmetek

Tím seznamem jsem myslel ten ministerský, kde jsou údajně léky bez doplatku.

autor 27.4.2006 22:21

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Seznam hrazených léků označili lékárníci za zmetek

K tomu, že jste měl číselník "již" 5.4. je opravdu spíš náhoda, většinou to bývá tak ten měsíc. Kolikátý máte letos?

Jsou tam navíc i léky, které jsou registrované, ale vůbec se k nám nedodávají. To řešíme pravidelně, někdo bohužel není schopen pochopit, že co je registrované, nemusím být nutně na trhu. I takové jsou v onom seznamu. Dále pak hromada generik, takové léky, které ve skutečnosti mají doplatek (jejich max. cena je příslušnou autoritou stanovena výš než úhrada pojišťovnou) takže se realita smrskne na docela málo účinných látek.

autor 27.4.2006 21:59

Re: Re: Re: to je peklo...

No těžko by to vyráběla státní firma, taky jaká, jaké jsou tlaky na zvýšení prodejů  a předepisování u léků víte nejlíp sám.

Doktor 27.4.2006 21:55

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Seznam hrazených léků označili lékárníci za zmetek

Je zajímavé, že ten papírový - poslední verze z 1.4.2005 jsem měl na stole někdy kolem 5.4.  Čísla ve velkých nemocnicích skutečně dodržována nejsou, naše lékárna má většinou nižší ceny, než sazebník uvádí. Jenže ten uvádí horní hranice.

To, že je uveden lék, jehož expirace nevypršela je dost logické.  Samozřejmě, že z celého seznamu třeba já používám asi tak 0.01% přípravků. Ale bylo by podivné, kdyby tam u nás registrovaný lék nebyl.

autor 27.4.2006 21:53

Re: Re: Re: zdravý rozum by to chtělo

Ano, seženete skutečně cokoli. Nižší cena a rozšíření volným prodejem znamená vyšší dostupnost. Celý národ nezačne fetovat, to jsem netvrdil, přímé pouliční kriminality by asi ubylo. A dětí by se to podle mě týkalo o dost více, jejich rozlišovací schopnost je nižší.

Rozhodně bych se nechtěl (vím, nikdo mě nenutí) podílet na rozšiřování závislosti, mnohdy velmi těžké fyzické se všemi důsledky, které z toho plynou. Máme to obecně vzato podporovat?! Jak se ti závislí budou případně léčit a za co, kam se propadnou atd. Otázek mnoho, odpovědí málo.

Nutně by tady fungoval stejný princip jako u léků - když je to volně a tak levný, tak to asi bude OK.

standa 27.4.2006 20:58

Re: Re: Re: Seznam hrazených léků označili lékárníci za zmetek

ale budou, dokonce to mnozí děláme. Jenže pro některé pacienty je právě ten jejich lékař pán bůh.  A když on říká: "tohle je pro vás nejlepší a hlavně si to nenechte vyměnit za něco jiného." pacient poslechne. To, že mnohdy dělá bezdoplatkovou verzi tentýž výrobce je těmto lékařům bohům nevysvětlitelné

standa 27.4.2006 20:53

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Seznam hrazených léků označili lékárníci za zmetek

Jak včas myslíte ten elektronický, který máme tak 3 dny před začátkem platnosti? nebo ten papírový, který je k disposici tak měsíc po tom elektronickém? A myslíte ta čísla, která jsou v něm uvedena a nebo ta, která vyjdou v průběhu roku jako změny se zpětnou platností? A nebo myslíte ta čísla, která nejsou dodržována pro velké nemocnice (jako třeba ta vaše) už v okamžiku vydání toho oranžového nesmyslu? nebo myslíte i ty položky, které si výrobci registrují "do foroty" ale nikdy je do naší malé zemičky nepřivezou a ani to nemají v plánu? A nebo myslíte ty léky, které se už 2- 3 roky nevyrábějí ale jejich expirace konší až za další 2-3 roky? a protože existuje teoretická možnost, že jsou někde zapomenuté ve skladu a nebo  příruční lékárničce malého zdravotnického zařízení obnovuje se jejich přítomnost v číselníku až do vypršení expirace poslední vyrobené šarže? Nebo je ona 2-3x ročně vydávaná publikace v oranžovém kabátku jen slušným kšeftem nějaké spřátelené tiskárny s garantovaným nákladem, když každé zdravotnické zařízení si jí několikrát ročně koupí.

Jan Kalina 27.4.2006 20:49

Musílková

Vážení, četli jste zprávu vyšetřovací komise pro VZP? Najednou se ukazuje, že vlastně mamagement VZP za dluhy ani moc nemohl, jako spíše politická nevůle a systém pojištění. Zajímalo by mne za se pan Rath paní Musílkové alespoň slušně veřejna omluví a uvede jí zpět do místa ředitele. Toho se asi nedočkáme. Spíše začnou ve VZP velké čistky a pan Rath si začne budovat poslušný a loajální úřad. A co s nuceným správcem? Jistě se mu již ve VZP chystá lukrativní post. Co vy na to?

standa 27.4.2006 20:44

Re: Re: Re: Re: Re: Seznam hrazených léků označili lékárníci za zmetek

aleši, diskuse s doktorem nemá cenu, sedí si v kanclu na bulovce, celý den odpovídá do diskusí a pacienta zná jen z vyprávění...

doktore pseudoefedrin skutečně není návykový, ale i středoškolák jakéhokoliv chemického oboru a v současnosti i prostý laik dokáže jedinou redukční reakcí v horizontu 15 minut až hodiny připravit z jednoho balení zmíněných léčiv (ať už s ibuprofenem nebo acetaminofenem) vyrobit 10 dávek pervitinu. (Perník, Peří, Péčko...) Ten je naopak vysoce návykový.

Doktor 27.4.2006 19:29

Re: Re: Seznam hrazených léků označili lékárníci za zmetek

Lékárníci přeci nebudou dobrovolně informovat veřejnost o tom, že občam¨n může za léky ušetřit až stokoruny měsíčně.

Doktor 27.4.2006 19:27

Re: Re: to je peklo...

Zde bych nesouhlasil. Počet závislých by asi v první fázi vzrostl, ale nejspíše nijak závratně. Pokud by byly drogy distribuovány legálně - samozřejmě by se mělo jednat o státní monopol, pak nebude od distributora tlak na získávání nových odběratelů.

Doktor 27.4.2006 19:23

Re: Re: Re: to je peklo... Proč by měly být léky na předpis?

Ladislave! Co se s vámi stalo? Zcela precizně formulovaný a navíc argumentačně i fakticky přesný příspěvek.