MUDr Jiří Kilian 2.5.2007 20:51

Re: Re: Re: Re: Re: Jestli se nemýlím,

Milá Pavlo B.,

já nechci soudit to, co mi předkládáte a tím míním, že nechci říci, jestli jsou to pravdivé nebo nepravidé příběhy.  Jestli jsou nemocní ¨nespokojení s tím kterým lékařem, mají možnost si najít jiného. Zda je to či není neobvyklý jev, to  z Vámi uvedeného dovodit nelze, stejně jako ony Vámi nabízené stani nedokladují nijak, že existují špatní doktoři, ale jen tolik, že ta která osoba toho kterého lékaře ( lékařku ) jako špatné vnímá.  O kverulantech jsem se já nezmiňoval nikdy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

dragon 2.5.2007 20:34

Re: Re: Re: Re: Jestli se nemýlím,

Celá ČLK je pouze k tomu, aby zajišťovala příjem funkcionářům, kteří si to dokázali prolobbovat. A už z principu, je-li členství povinné, postrádá smysl. Zajímalo by mne, kolik by zůstalo členů pokud by členaství povinné nebylo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 2.5.2007 21:01

Re: Re: Re: Re: Re: Jestli se nemýlím,

Zkuste vstoupit a pak vystoupit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

dragon 2.5.2007 20:24

Re: Re: Jestli se nemýlím,

to asi pochopil málokdo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 2.5.2007 20:58

Re: Re: Re: Jestli se nemýlím,

S tím já ale nic nenadělám.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

dragon 2.5.2007 20:28

Re: Re: Jestli se nemýlím,

a navíc, být lékařem je povolání jako každé jiné. Takže takhle se nehorázně vyvyšovat smrdí elitářstvím. A dáváte to pacientům pěkně najevo. Pacient je prostě prostředkem k obživě, žejo?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 2.5.2007 20:59

Re: Re: Re: Jestli se nemýlím,

Když myslíte....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 2.5.2007 14:22

Re: Pane doktore svůj rozvláčný článek jste si mohl klidně odpustit,

Milý Šedovousi,

chtěl jsem poukázat právě na to, jak je nepatřičně zobecňována jedna konkretní zkušenost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zajíček8 2.5.2007 20:52

Nepatřičně zobecňována?

To mne na tom nejvíce zaráží.

Ve všech profesích jsou lidé vynikající, dobří, průměrní, horší a špatní. V soukromých firmách většinou ti špatní dlouho nevydrží, kolegové a ani vedení si nemohou dovolit mít tam člověka, který kazí reputaci firmy.

Ale co se lékařů týče, všeobecně nepřipouští, že by někdo z nich byl neurvalý nebo dokonce neprofesionální. Vždy je po ruce omluva/výmluva, že jde jen o konkrétní situaci a neznáme přesně všechny okolnosti.

Že by byl některý lékař zbaven možnosti vykonávat povolání pro alkoholismus nebo chyby v léčení, to snad v ČR ani není možné?

Při tom v 60titisícovém městě sehnat gynekologa pro dospívající dceru je téměř nemožné. Ten, kdo má volno, má buď pověst alkoholika nebo neurvalce (z popisu chování většinou vystrkuje rohy "syndrom vyhoření") nebo neumětele. U dobrých jsou čekací listiny, protože pojišťovna mu více klientek neproplatí. U očařů, kožních a zubařích je to totéž.Legrace což? Obyvatelé města pověst doktorů znají, ale pojišťovny ne? Ty sídlí ve městě a pracují v nich ti samí lidé, co ve městě žijí. Tak, proč ta kvalita/nekvalita není nijak podchycena a ohodnocena? 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 2.5.2007 21:10

Re: Nepatřičně zobecňována?

Milý zajičku 8,

jak to, že se všeobecně nepřipouští to, co píšetze - stačí číst noviny, chaty - tolika nenávistných statí vůči lékařům tam najdete. 

Způsobilost k výkonu lékařského povolání je dána ze zákona jako trojí, zdravotní, morální a odborná.  Takto není podmíněn výkon kdejaké profese. Je řada kolegů, kteří pro ztrátu způsobilosti nemohou vykonávat povolání lékaře, takže nejen že to možné je, ale je to i skutečností.  

Vámi položená otázka na konci Vašeho příspěvku by měla být položena státu a těm pojišťovnám.

Já jsem ale ve své stati poukázal na něco úplně jiného, než o čem píšete.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

horduch 2.5.2007 7:54

Re: Evropská úroveň

pan doktor si neuvědomuje ,že převážná většina lidí v tomto státě odvádí práci na evropské úrovni  za mzdy nejenom třikrát menší

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Klaudius 2.5.2007 11:39

Re: Re: Evropská úroveň

Dr.Kilián píše o tom, že lékaři musí poskytovat péči lege artis(podle platných doporučení) za třetinu prostředků než v EU. Sem patří náklady na přístroje, zdravotnický materál a léky, které se účtují ve světových cenách. Poněvadž finanční prostředky na obyvatele na obyvatele v ČR na zdravotnictví jsou třetinové až čtvrtinové, pak jsou mzdy takové, jaké jsou, často ještě menší než třetinové.Ale na to si dr.Kilián primárně nestěžoval.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

krmič 2.5.2007 11:48

Re: Re: Re: Evropská úroveň

Ale tak je tomu skoro ve všech oborech. Náklady na vybavení (dovážené ze zahraničí) jsou vždy ve světových cenách. Proč by mělo být zdravotnictví výjimkou?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

havránek 2.5.2007 12:26

Re: Re: Re: Re: Evropská úroveň

Pan doktor si bohužel hraje  stále jako většina jeho kolegů- na víc, bežně mají a mohou: pane doktore, kolika světovými jazyky hovoříte?, jakou máte praxi a stáže v zahraničí?, co jste dokázal oproti těm " otravným pacošům"- že tady machrujete několika latinskými příslovými nic neznamená, na Vás ohužel stačí " vím, že nic nevím " a skutečně přísloví "peníze nesmrdí"- pecunias non olet".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 2.5.2007 15:55

Re: Re: Re: Re: Re: Evropská úroveň

Nechápu dost dobře smysl Vašich otázek ani smysl invektiv, které jste vychrlil.  .

• reagovat
• nahlásit příspěvek

dragon 2.5.2007 20:22

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evropská úroveň

on je spíš nepochopitelný důvod napsání vašeho článku. Nejspíš domoci se nějakých peněy navíc skrze nějaké "poslání".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 2.5.2007 21:17

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evropská úroveň

Nemyslím si, že bych ke zveřejnění svých náhledů potřeboval právě Vaši korekturu. Na druhé straně ani Vy nemusíte číst, co jsem napsal.  Ohledně výše odměny za článek se zeptejte v redakci těchto stránek.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 2.5.2007 14:26

Re: Re: Evropská úroveň

Milý horduchu,

proč bych si to neuvědomoval. Já jsem ale zcela zřetelně ponechal stranou mzdy a zmínil jsem náklady na požadovanou péči - řekněme náklady režijní, které se nedají nijak ovlivnit ( nebudu se rozepisovat o právních normách, jejichž obsah podmiňuje činnost zdravotnickéh zařízení ).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zajíček8 2.5.2007 21:01

Režijní náklady

Dcera potřebovala magnetickou rezonanci kolena. Urgentně. Byla objednána za 3 dny. Pracovní doba na magnetoterapii 8-15, v Motole. Přijel známý z Mnichova. Tam také potřeboval magnetickou rezonanci kolena, objednán byl na 3:30 ráno na druhý den. Platba pojišťovnou. Pokud by chtěl jiný termín, třeba dopoledne, mohl se za poplatek přeobjednat. Ale bylo mu vysvětleno, že dopoledne je vyhrazeno pro dětské a mladistvé pacienty.

Proč u nás drahé přístroje jedou v nemocnicích jen na 1 směnu? Režijní náklady jsou stále stejné (odpisy jsou obvykle nejvyšší položkou), ať přístroj pracuje nebo stojí. V čem je zakopaný pes, že drahý přístroj je pořízen i přesto, že není plán na jeho alespoň 80% vytížení?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 2.5.2007 21:23

Re: Režijní náklady

Milý zajíčku 8 ,

to já nevím, to se ptejte politiků, jak nastavili systém zdravotní péče a jejího financování, nebo zdravotních pojišťoven, jak zajišťují dostupnost péče.   Mohu se dohadovat, že je to proto, že by se přístrojová vybavení  dříve opotřebovala a nejsou peníze na jejich obnovu,  navíc přístroj sám je k ničemu, potřebujete k němu nepřetržitě lékaře, nevím, jestli je dostatek odborníků na zobrazovací methody. Ale to jsou mé aktuální dohady, nezajímám se o tu věc nijak.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 2.5.2007 13:51

Re: Evropská úroveň

Milý Petře,

já nevím, jestli je zdravotnictví jediným takovým oborem.  Ale docela dobře vím, že ve stávajícím  systému zdravotní péče a jejího financování chybí definice postavení jeho účastníků a chybí definice zdravotní péče, a zdravotní péče, hrazené ze zdravotního pojištění. Z toho pak plyne, že není dán rozsah a hloubka zdravotní péče, v jakých má být za určenou sumu peněz poskytnuta.  Je-li tou péčí ta, která je poskytována v souladu s dobrou praxí ( lege artis ), k čemuž poskytovatele zavazují jiné právní normy, mezi nimi nepřímo i trestní zákoník, pak musí být v souladu s poznatky vědy, tedy péčí na " světové úrovni ".  Já jsem chtěl poukázat na to, že na úhradu této péče  " světové úrovně  " určil stát třetinu z toho, co jinde taková péče stojí. Problémy se zdravotnictvím mají v Polsku, Maďarsku a na Slovensku podobné těm našim. Trochu jiná je stiace ve stomatologické péči, kde už je vyčleněno, co není hrazeno ze zdravotního pojištění a to si pacient doplácí.  Dostupnost a kvlita zdravotní péče je jedním z parametrů životní úrovně. Státy, v nichž je nízká životní úroveň, mají tomu odpovídající úroveň zdravotní péče. U nás je to trochu jinak.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zajíček8 2.5.2007 21:06

Stomatologická péče

Pane doktore,

v čem vidíte příčinu toho, že stomatologová již definovali, co je to standardní péče a za co a jaké doplatky vybírat a ostatní lékařské obory stále ne?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 2.5.2007 21:25

Re: Stomatologická péče

Milý zajíčku 8,

nemyslím si, že definici podali stomatologové, myslím si, že byly postaveny pro stomatologickou péči skrze výkonnou moc státu a zdravotní pojišťovny.  Proč tomu tak je, to já nevím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

lucina 2.5.2007 13:18

Re: jaké je čs.zdravotnictví

jako dlouholetý(á) invalida(dka?) vím, že naše zdravotnictví je čím dál lepší jak co se léků, přístrojů, postelí, postupů a chování personálu v nemocnicích týká. Samozřejmě - rezervy tu jsou. Asi to bude jiné u USA a jiné na Ukrajině nebo v Lambaréné.Zdravotnictví - v mém případě nem. Homolka - šetří, kde se dá, kupř. lékaři nemají v ordinaci sestru, pacienti cupkají za jednotlivými sestrami tu pro to, tu pro ono. Pokud tam zrovna nepřišli proto, že nemůžou chodit, tak proč ne.Na Bulovce zase propustili stařičkého pána po zápalu plic domů, aby po necelém týdnu ho začali shánět, neb jim došlo, že ho pustili domů (do bytu, kde je dvouleté dítě rovněž se zápalem plic a těhotná maminka toho prcka) s TBC). Staroušek se vrátil do špitálu, kde po necelém týdnu zemřel. Všichni, kdo s ním v době po propuštění z nemocnice přišli do styku, musejí podstoupit vyšetření na TBC. Možná, že je to lege artis v pořádku. Třeba (vlastně určitě) chtěl starý pán domů. Jak má laik poznat, co je v pořádku a co ne? Medicina se přece na VŠ studuje nejdýl ze všech oborů, vůbec nechápu, jak bych do toho  mohla doktorovi kvalifikovaně kecat. Naopak jsem vždycky myslela, že tu latinu mají proto, šamani jedni, aby jim normální smrtelníci do léčby nekafrali. Zedníkovi taky nemůžete radit, jak má klást cihly, když nejste jeho mistr.  Jedině, že jdete ke dvěma doktorům a srovnáte si, jestli neříká každej něco jiného, pokud jste vůbec štont (im stand) to porovnat.Když přijde někdo na pohotovost předstírat, že mu něco už delší dobu je, tak je to napováženou. Nadávat by vám neměli, když tak latinsky nebo řecky. To ale s úrovní nemocnice nemá co dělat, to je věc šéfa, aby měl personál úroveň.Docela by mě zajímalo, jak by na tu novinářku reagovali na místě těch lidí na pohotovosti bývalí  šéfové zdravotnictví, škoda, že to nejde zjistit. Přesto Vám přeju, abyste nestonali vůbec, i kdyby doktor byl Strossmajer a sestřičky Marylin Monroe s křidýlkama.

• reagovat
• nahlásit příspěvek