Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZDRAVOTNICTVÍ: Rotující babky à 30 korun
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
orinka 21.4.2008 13:48a ještě prostě mi to nedá. Mně už skutečně uráží ten hon na staré lidi. Neúcta, pohrdání, posměšky. To už jsme všichni tak mediálně zblbli, že jsme zapomněli na vlastní rodiče a prarodiče? Jakoby stáří a nemoc bylo těžké provinění, za které by se měli lidé, kteří už nejsou In, stydět. Je mi hanba, když vidím, kolik lidí se hloupě baví tím primitivním článkem. |
|
|
Pavla B. 21.4.2008 13:54Re: a ještě Myslím,že ten článek se "nestrefuje" do seniorů všeobecně, ale do těch, kteří zneužívají zdravotní péči (aniž by si to třeba sami uvědomovali). |
|
|
H.T. 21.4.2008 14:14Re: Re: Ubohost od autora článku i od redakce NS... Strefuje se do starých lidí všeobecně, protože problém paušalizuje. Vedení redakce článek nemělo zveřejnit. Je to ubohé a nedůstojné. Kritika má být konkretní a jmenovitá - nemá urážet určitou část obyvatelstva... |
Takové řeči ať vede autor někde v hospodě u piva, ale ne v seriozních internetových novinách, za jaké se NP vydává. Je to ubohé, pane Neffe....
|
|
orinka 21.4.2008 14:17Re: Re: Re: Ubohost od autora článku i od redakce NS... ano, je to téměř rasistické, neříká se takovému to diskriminačnímu tažení ageismus? |
|
|
Pavla B. 21.4.2008 14:25Re: Re: Re: Re: Ubohost od autora článku i od redakce NS... Ageismus by se nutně týkal i dědků. Ale vážně: myslím, si, že autor nepaušalizuje, že nikde netvrdí, že se takto chovají všichni senioři. Popisuje situaci, kterou sama znám docela dobře z dřívějška (podrobnosti jsem psala někdy po osmé ráno).... |
|
|
Vážný 21.4.2008 14:17Re: Re: Re: Ubohost od autora článku i od redakce NS... A proč se nesmí paušalizovat, není nedospělé to zakazovat, když je něco poměrně obvyklý jev? Navíc když je článek psán na hranici satiry? |
|
|
orinka 21.4.2008 14:21Re: Re: Re: Re: Ubohost od autora článku i od redakce NS... proboha, ten článek je skrz naskrz pitomý, řekla bych, že stejně jako pornografický časopis, který pomocí předimenzovaných krásek útočí na nízké pudy, tak tenhle je zacílený na obecně posilovaný názor, že důchodci jsou škodná v duchu hesla "dědeček a babička ujídá nám z krajíčka" . Navíc, ironizovaná část obyvatel si s internetem netyká, tudíž mohl autor nabeton počítat, že bude převážně veleben čtenáři, kteří moc neuvažují. |
|
|
Jura Jurax 21.4.2008 14:27Re: Re: Re: Ubohost od autora článku i od redakce NS... Jojo, vzpomínáte, jaké rozhořčené petice požárníků přicházely na odpovědné orgány po filmu Hoří, má panenko? Tam taky požadovali konkrétní, adresnou kritiku, a ne zesměšňovat dobrovolné požárníky, bez nichž by venkov lehl popelem A jelikož jsem věkem vlastně taky už dědek - ovšem v nejlepších letech - a tudíž už (a zároveň ještě) si dost pamatuju, musím konstatovat, že autor sice přehání, jak si žádají pravidla žánru, ale v zásadě popisuje existující jev. |
|
|
orinka 21.4.2008 14:31Re: Re: Re: Re: Ubohost od autora článku i od redakce NS... satira se musí umět, tohle je slohové cvičení. Nedám se přesvědčit, že kvalitní. Ať už popisuje dobu po nebo před 1. lednem 2008, pořád se trefuje do jedné početné skupiny našich obyvatel. O to hloupěji, že tato skupina k internetu nepřijde, tudíž se nemůže férově bránit. Nejsem častou čtenářku NP, a vidím, že o nic nepřicházím. Mějte se tu hezky. |
|
|
libero 21.4.2008 15:09Re: Re: Re: Ubohost od autora článku i od redakce NS... Ještě jste z toho VUMLU vynechak konstruktivní ........ |
|
|
luca 21.4.2008 13:57Re: a ještě Mýlíte se, já jsem třeba na staré lidi nezapomněla a nikomu se neposmívám.Mám 85 letého dědečka a v září mi zemřela 83 letá babička. Ale naše rodina plní funkci péče o příbuzné. Střídáme se u dědy na návštěvách, na víkendy s nami jezdí na chalupu nebo k nám chodí na oběd, tak to bylo, i dokud žila babička. A mimochodem babičce jsme dopřáli to, aby mohla zemřít doma mezi svými a ne ve špitále. Je zajímavé, že děda ani babička neměli potřebu chodit po oktorech a povídat si tam. Kdyby se všichni takhle starali o své příbuzné, bylo by po problému. |
|
|
orinka 21.4.2008 14:04Re: Re: a ještě moje maminka je osmdesátiletá a bohužel, tento rok má smůlu, musela s bolestmi ke specialistovi. Takže se naseděla v čekárně ažaž, k tomu jí předepsali další rehabilitace, na které docházela denně 14 dnů. Proto se mě velmi dotýká, pokud si někdo bere do úst nebo do pera nemocné staré lidi, a navíc to pokládá z nějakého pochybného důvodu za vtipné. Rozhodně nejsem suchar, ba dokonce jsem brána jako veselá kopa, kterou vítá každá rozjařená společnost, ale na podobné žvásty, jaký vyplodil pan Vlk st., jsem skutečně citlivá. Doufám, že Boží mlýny zamelou a i on usedne na tvrdou lavici v čekárně, kde si po nekonečných minutách uvědomí, co psal za hlouposti. |
|
|
honzak 21.4.2008 14:12Re: Re: Re: a ještě Nepsal hlouposti. Pouze popsal reálnou situaci. Račte si prosím vygůlovat rozdíl mezi pojmy "nemocný" a "hypochondr". Paní matce přeju upřímně tělesnou i duševní svěžest, obojího jí bude jistě třeba. |
|
|
H.T. 21.4.2008 14:19Re: Re: Re: Re: a ještě Pane hohzak, Vy jste ještě větší hlupák, než jsme doufali... No, asi jste skutečně hloupý Honza-k... |
|
|
honzak 21.4.2008 18:04Re: Re: Re: Re: Re: a ještě od inteligenta tvého formátu kritiku beru. Za trest si nedám dnes večer doutník! |
|
|
latinář 21.4.2008 14:03Re: a ještě Konečně se někdo ozval jako normálně cítící člověk. Pamatuje si autor článku ze školních let Nerudovu báseň Dědova mísa? Asi ne. A i kdyby, nejspíš ji nikdy nepochopil. |
|
|
H.T. 21.4.2008 14:26Re: Re: a ještě Oni si ji nemohou pamatovat, oni totiž vůbec nečtou knihy - natož básně... A ve škole to nebrali...Leda internetové "moudrosti" podobných kvalit, jaké na př. zplodil Vlk starší... |
|
|
drak 21.4.2008 14:11Re: a ještě Milá dámo pletete se, nikdo se hloupě nebaví článkem. Ten článek totiž přesně vystihl podstatu věci. Mnohé dámy důchodového věku namísto aby si zašly popovídat třeba do parku (krmit ptáčky), kavárny či cukrárny, tak si chodí popovídat mezi sebou navzájem a s lékařem. Ten aby se jich zbavil jim z čirého zoufalství „něco napíše“. Ve výsledku tento kolotoč stojí miliardy ve zbytečných výdajích na zdravotní péči a léky další nepřímé náklady vznikají tak, že lidé jako třeba já pak jdou k lékaři mnohdy pozdě, protože pročučet cca 6-7 hodin (tedy skoro celý pracovní den) si rozhodně nemohou za normálních okolností dovolit, protože pak by neměli kdy spát a v čekárně se fakt pracovat nedá. No pak se místo drobností řeší polízanice a to zase přijde ve výsledku dráž ale když už to s vámi někde „sekne“ tak už to máte bez té blbé fronty. Děkuji tedy této vládě a ministru Julínkovi za to, že se pokusili s tímto balvanem hnout a také děkuji panu Vlkovi, že se zabedněným mozkům snaží názornou formou vysvětlit o co se vlastně jedná. Zdravotnictví tu totiž opravdu není od toho aby plýtvalo léky a nahrazovalo důchodcům parky, kavárny, cukrárny, rodinu, pana faráře, denní stacionáře a další zařízení, která jsou na rozdíl od zdravotnictví určena k zábavě a trávení volného času, což zdravotnictví opravdu není. JE OPRAVDU TAK TĚŽKÉ TO POCHOPIT? Jestliže ano, pak chápu, kde berou Hovorkové, Paroubkové, Ráthové a poslankyně Šojdrové a jiní šejdíři a šejdířky živnou půdu a podporu pro své demagogické řeči. Pak se ale nedivme, že to u nás vypadá tak, jak to vypadá, můžeme si za to sami, příčinou je nedostatek rozumu a inteligence. |
|
|
orinka 21.4.2008 14:16Re: Re: a ještě asi žiju v jiném světě. Ve svém okolí nenajdu jediného člověka, ať už starého či mladého (žiju ve velkoměstě), který místo do parku nebo do kina chodil radši k lékaři. Jsme jako berani, pořád omíláme totéž - ostatně, ministr propagandy G. dobře věděl, že opakování vede ke kýženému cíli! Takže lačnému davu, nespokojenému s reformou, předhodíme bezmocné staříky, abychom odvedli pozornost od pravých škůdců. Nemyslím, že současnou situaci ve zdravotnictví zavinili staří pacienti! |
|
|
Jura Jurax 21.4.2008 14:31Re: Re: Re: a ještě ano, asi žijete v jiném světě ... |
|
|
drak 21.4.2008 14:48Re: Re: Re: a ještě Měl jsem babičku, byla to úžasná žena a měj jsem jí moc rád a ona nepochybně měla ráda mne. Když babička zemřela našel jsem asi tak 4 igelitové tašky plné léků a četné nevyzvednuté recepty na další. Mnohé z nich byly prošlé a bylo tam mnoho kusů balení stejného léčiva apod. Asi to obnášelo dost zbytečných návštěv „obvoďáka“ a lékárny. Nejsem lékař ale když se nad tím zamyslím, tak je mi s tím co vím celkem jasné, že to, čím trpěla se v té době dost dobře léčit nedalo (ani dnes to dost moc dobře nejde) a ty léky, měla dispozici zcela nepochybně v množství minimálně několika násobku potřebného či rozumného. Asi to stálo dost prostředků, které pravděpodobně chyběly někde jinde. Ale dokud byla soběstačná, nenechala si do ničeho moc mluvit. Když už soběstačná nebyla, tak jsme se v rodině střídavě starali jak to jen šlo, protože v té době existovaly jen LDN s nekonečnými frontami. Občas, když se babičce přitížilo, tak jí na týden či dva hospitalisovali na interně. Při jedné takové pak zemřela. Dnes máme na něco takového hospicy, které umožňují péči o takovéto pacienty. Tenkrát bylo možné leda tak pokoušet se úplatkem zkrátit frontu do LDN... Nechci tvrdit, a netvrdí to ani pan Vlk, že jediným problémem našeho zdravotnictví jsou dámy v důchodovém věku a jejich chování ale jeden z problémů to rozhodně je. To, že se s tím nesetkáváte vy osobně ve větší míře rozhodně neznamená, že tu ten problém není a že se nemusí řešit. Upřímně řečeno toho doktora G. spíše připomínají odpůrci regulačních poplatků nežli jejich zastánci. |
|
|
H.T. 21.4.2008 14:57Re: Re: Re: Re: a ještě Nechci Vám, "draku", lézt do svědomí, ale s tím pytlem léků Vaší babičky je to divné. Také jsme měli nemocnou bbabičku, musela brát spoustu léků, které jsme ji denně svědomitě chystali do jednotlivých sáčků, aby na některý nezapomněla. Když zemřela, žádné "hromady " léků po ní nezůstaly, jenom pár mastiček. Čestné slovo....Nevymýšlejte si. |
|
|
Lea 21.4.2008 21:15Re: Re: Re: a ještě
|
|
|
H.T. 21.4.2008 14:35Re: Re: a ještě Vážený Draku, když už máte tak napilno, u svéholékaře se objednávejte a nedělejte nám tady přednášku. Já se objednávám, a není co řešit. nevymlouvejte se na staré , ale na vlastní neschopnoast. |
|
|
krokodealer 21.4.2008 14:29Re: a ještě omyl, dámo. vůbec nejde o hon na staré ani žádné jiné lidi. |
|
|
H.T. 21.4.2008 14:49Re: Re: a ještě To je, vážený, otázka vnímání - já to jako útok na staré lidi vnímám. Bohužel, otupělost konzumentů psaného slova je dnes značná... Asi jim to není dáno... |
|
|
Eva D. 21.4.2008 20:32Re: a ještě Rozčilujete se nad tím, co ve článku není. |
|
|
drak 21.4.2008 13:48Naprosto trefné a úžasně napsané Děkuji panu Vlkovi za nádherně napsaný a pojatý článek. Takhle důvod proč musely být zavedeny regulační poplatky ve zdravotnictví pochopí obrazně řečeno snad i paní Dymáková. Přesně totiž vystihl podstatu problému. Zdravotnictví tu rozhodně není od toho aby suplovalo rodinu či denní stacionáře a jiná podobná zařízení. O to více mi pak vadí levičácké pokrytecké pořvávání a nemorálnosti regulačních poplatků. Chápu, že mnohým, většinou stařenkám a jejich příbuzným silně vadí, že by najednou měli začít platit za něco, co měli celá léta přístupno díky hlouposti předlistopadového režimu a mnoha následujících vlád zdarma ale každá legrace něco stojí a přicházíme-li konečně na to, že tahle legrace je drahá už nepřijatelně, tak prostě budeme muset pohlédnou pravdě tváří v tvář a zařídit se podle nastalé situace, protože kdybychom to neudělali, naše zdravotnictví by dříve či později dospělo ke kolapsu. O kulturní vyžití stařenek nechť se postarají jejich rodiny a příbuzní, případně denní stacionáře a podobné instituce na to zařízené, zdravotnictví je tu opravdu k něčemu jinému. Informační kampaň ze strany vlády, ministerstva zdravotnictví a dalších zainteresovaných pokládám za naprosto nedostatečnou, protože proti takto rozumně vystavené argumentaci jakou předvedl názornou a čtivou formou pan Vlk se protiargumenty hledají jen těžko, proti tomu se dá jen řvát tak, jak to předvádějí např, pánové Paroubek, Ráth, Hovorka či paní Šojdrová. Kdyby ovšem naše úžasná veřejnoprávní televize a rozhlas dělaly to,co dělat mají namísto aby rozličným způsobem škodily, tak by výše jmenovaní řvouni už dávno působili naprosto trapně a náš slovutný Ústavní soud by neměl moc prostoru pro jakési podivné manévry, které předvádí doposud. |
|
|
Apagenius 21.4.2008 14:27Naprosto dementní a hloupé ...je to povídání!!! 1. Tito lidé si ve valné většině PLATILI zdravotní a sociální pojištění, arci formou daní a není jejich chybou, že je polistopadové vlády rozpustily v rozpočtech ( zde původ bludu o nezadlužování státního rozpočtu, dovedo!) 2. Možná, že autorovi uniklo, že většina z těch stařecky chovajících se lidí je oopravdu nemocná, ale to je jedno, když jsou staří, že?!?! 3. Těším se na vač´še stáří, to bude veselé stáří, plné skotačení na louce, v kavárnách, těĺocvičnách a v Himalájích.... Idiote! |
|
|
libero 21.4.2008 14:36Re: Naprosto dementní a hloupé nebylo co rozpouštět. Volotrku. |
