V. Michl 3.1.2011 23:17

Vůbec s autorem nesouhlasím.

Autor je zaujatý. Myslí si, že jen lékař se učí svému "řemeslu" 10 let. To se učí většina lidí i v jiných oborech. Nebo si tady někdo myslí (s výjimkou čerstvých abdolventů), že např. stavební inženýr je schopen řídit větší stavbu po skončení školy? A tak lze pokračovat i v dalších oborech. Takový článek může napsat jen člověk s lékaři hodně těsně spjatý. Kdo má v ČR platy na úrovni západních států? Řekl bych, že jen představitelé firem se státní účastí či plném státním vlastnictví. Dále pak vedení organizací a firem, které jsou převážně placeni z našich daní, či jiných dávek zákonem daných. A to jsou jen vedoucí pracovníci, nikoliv už běžní zaměstnanci, ke kterým je třeba lékaře přirovnat. Pořád se ještě nehovoří o osobních nákladech v západních státech. Oni by tu chtěli pracovat - nepracovat jako za sociku, platy mít jako na západě a náklady jako na východě? Když se jim to nelíbí, ať dělají neco jiného, kde budou mít víc. Nikdo jim v tom nebrání. Organizaci jejich odchodů však považuji za šíření poplašné zprávy a s jejími šiřiteli by mělo být naloženo dle zákona. Dnes už se mi líbí vyjádření některých ředitelů nemocnic o možnostech, že tito vydřiduchové zůstanou na pracáku. A vzhledem k tomu, že dali výpověď sami, tak bych jim nabízel místa s mnohem nižším platem a v jiné nemocnici. Pokud je nepřijmou, tak nic nedostanou. Já se vlastně spletl. Oni všichni odejdou mimo ČR. Tak šťastnou cestu. Tam Vás konečně naučí pracovat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kanioková 3.1.2011 16:12

Od té doby,

co příbuzná slyšela na vlastní uši od lékaře, který ji už nějak nechtěl objednat, protože dává výpověď.... tak ona se ho tázala, to opravdu půjdete pryč?  Odpověděl - ne, Heger přileze ke křížku! Tak od té chvíle už s nimi soucit nemám.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Svoboda 3.1.2011 14:55

Kampak ? ? ?

V článcích i diskusích ohledně odchodu lékařů zatím bohužel nezazněla analysa, jaké možnosti získání nového místa stávkující lékaři mají. Pokud to někdo ví, prosím seznamte nás s tím . Pokud vím, tak Německo lákalo na veletrhu pracovních míst a zlákalo cca 120 až 150 lékařů, soukromá praxe u nás se otevírá obtížně nejen pro veliké počáteční investice, ale je podmíněna smluvně se zdravotními pojišťovnami, místa za mořem také nejsou běžně dosupná ( viz poznatky českých lékařů v knize Český lékař v Americe ) atd.

Shrnuto : kam tedy  takřka 4000 lékařů nastoupí ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Malá 3.1.2011 14:12

Zdravotnictví

Přečetla jsem si všechny příspěvky.Mnozí připomínáte, že prachy fakt nejsou. Na jiných stránkách dnešního tiskuje uvedeno, kolik berou politické strany.Téměř milion ročně za poslance totéž za senátora,o málo míň za politiky v krajích.K čemu stranám tyto ohromné částky slouží?Při zanlosti myšlení a jednání stran potřebuje občan ještě předvolební agitaci?To kdybyste si mysleli, že k tomu.Jinak nevím, ale jde to do miliard, tak proč s veškerým šetřením nezačala vláda právě tam?A pokud jde o doktory?Není zajímavý Hegerův nápad zavřít nemocnice, které mají malý počet operací a pro jistotu zakázat pojišťovnám hrazení v nich? Po zkušenostech- nezavání to další privatizací? Zavřené rychle prodat kamarádům,kteří možná už dávno jsou s lékaři domluveni - a jede se dál.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Rychlý 3.1.2011 14:07

Pan Payne zapomněl jednu věc,

on totiž není problém v tom, aby měl nějaký nemocniční doktor 3x větší plat, ale je velký problém v tom, že by ho měl mít KAŽDÝ doktor ve státní nemocnici. Doktorů je moc a akutních lůžek taky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Kolman 3.1.2011 13:40

KAŽDÝ SVÉHO ŠTĚSTÍ STRŮJCEM

Pokud se doktorům (a nejen doktorům) v Česku z jakýchkoliv důvodů nelíbí, měli by (po předchozím upozornění svého zaměstnavatele) "změnit saloon" a odejít, kam je srdce, či peněženka táhne. Ale dupat zlostně nožičkami, předvádět show s bíločernou sanitkou, vyhrožovat výpovědí A NAVÍC ZA SEBE NECHAT MLUVIT DRUHÉ - to mi nejde dohromady se zdravě sebevědomým a inteligentním člověkem - doktorem.

       Doktoři nejsou sami, kdož jsou podhodnoceni. Ale státní kasa je bohužel totálně prázdná. Vem chlup na dlani, když tam žádný není :-((

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Moravcová 3.1.2011 12:28

Pořád je nám předhazováno,

kolik práce a času stálo pány lékaře, než se dovzdělali, aby mohli léčit.   Lékaři si zvolili svoji cestu,  vybrali si své studium, věděli do čeho jdou, měli jistě své důvody. Prestiž zaměstnání lékaře je vysoká. Nikdo jim nůž na krku nedržel, aby studovali. Rovněž když dokončili studium, věděli celých šest let, že budou muset dělat atestace, že tyto podmínky pro atestace jsou náročné, že budou sloužit služby, ale že taky budou mít po dokončení pocit nadřazenosti, pocit nadlidí. I ostatní, v jiných profesích se vzdělávali, svou profesi si vybrali  a když začali ve své profesi pracovat, věděli do čeho jdou, co se od nich bude chtít a přesto tu profesi začali dělat. Byla to jejich volba. Když chtějí lékaři odejít, ať jdou, ale ať mi nevyhrožují smrtí. Je to sprosté, nedůstojné a vyděračské.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Havelka 3.1.2011 11:47

Je to sprosté a přitom nesmyslné vydírání.

Srovnávat platy u nás a třeba v Německu je nesmysl. Komunisti nám  za 40 let své vlády zařídili úpadek celé republiky a vyhrabat se z toho marastu bude ještě dlouho trvat. Nízké platy má většina občanů ČR. Uvádět 10 let studia lékařů jako argument je nesmysl. Jako ředitel střední školy jsem před odchodem do důchodu měl cca 35000,- Kč hrubého. Po vysoké škole, pedagogickém studiu a doktorátu i všelijaká nařízená studia, kurzy, stáže a školení jsem jako ředitel absolvoval celých 20 let. Předtím za totáče 25 let jako učitel. Pokud by lékaři prosadili své, dovedete si představit, že podobnou akci udělají třeba strojvedoucí nebo řidiči autobusů? Také mají obrovskou zodpovědnost za životy spousty lidí a pokud udělají hrubou chybu, tak je bez milosti zavřou. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Schwarz 3.1.2011 11:22

Vydíráním

nejsou odchody, ale organizované výpovědi ve stejný čas bez skutečného úmyslu odejít. Neetické není nabízet ve stánku v Pardubicích  litr vody za deset tisíc korun. Stejná nabídka ale bude  neetická v případě člověka zbloudivšího v poušti. Budoucí lékař snad zná situaci, ví, jaký plat a jaké podmínky může očekávat. Nebo snad studuje s tím, že sice nástupní plat je dvacet tisíc, ale jak on dostuduje tak si s kolegy vynutí tisíc šedesát?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Heisler 3.1.2011 10:28

Právo odejít

Doktoři mají plné právo dát výpověď a odejít, kam jen chtějí. Že to dělají hromadně v rámci akce organizované LOK těsně po volbách, ve kterých se jistá strana nedostala do vlády, a že jeden čelný představitel této strany je bývalý předseda LOK, vyvolává jisté pochybnosti o účelovosti celé kampaně. Zejména, když stávající vláda vlastně ani nedostala šanci s tím něco udělat (pár měsíců je málo na velkou změnu), zejména, když slíbila občanům šetřit a nemůže prostě nalít pár miliard (ber kde ber) do zdravotnictví. A docela by mě zajímalo, jestli by podobná akce byla dělána v případě, že by  byla u moci vláda jiná.

Nicméně nevím proč se to staví jako lékaři vs. vláda (nebo ministr Hegel). Tohle je problém LOK vs. ředitelé nemocnic. Případně LOK vs. zřizovatelé nemocnic - ve většině případů kraje, tedy jejich hejtmani. Ti jsou přímo odpovědní za to, že zdravotní péče pro občany bude zachována. Ministerstva se týká jen problém několika fakultních nemocnic.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Smetana 3.1.2011 10:00

Je to vydírání a hnus

Když někdo chce jít pracovat do Německa, Anglie, Mongolska, Jižní Afriky nebo Severní Papriky ať si jde. Máme svobodu a svobodu jednotlivce musíme respektovat. Když ale někdo začne takový odchod ve velkém organizovat není to nic jiného než vydírání a hnus.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Šarina 3.1.2011 9:40

Pane Payne,

kde bylo zvyšování platu za 8 leté vlády ČSSD,kdy byl státní příjem 7-8% ND? to byly projezené peníze(miliardy) nebo né ?!!!!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

D. Streit 3.1.2011 9:37

90% lékařů blufuje

Většina zneužívá k vydírání odbory. Jen málo z nich nakonec budou opravdu žádáni v zahraničí jako odborníci.

http://streit.blog.idnes.cz/c/170162/Nechme-lekare-vratit-se-ke-krizku.html

• reagovat
• nahlásit příspěvek

D. Švik 3.1.2011 9:03

Tak to se mi ulevilo

že lékaři jsou natolik nesvéprávní, že se 20 let nechali vydírat.Hnedle se mi bude lépe stonat. Co to je zase za blábol? 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Janyška 3.1.2011 8:57

To je ale hloupá a nepravdivá věta ! Dzp.

Lékaři společnost či společnost lékaře?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Stejskal 3.1.2011 8:35

Ten článek není dobrý.

Nechci pitvat kde všude si odporuje, ale že "je to česká společnost, kdo vydírá: vydírá lékaře již 21 roků na základě toho, že lékaři investovali nejméně 10 roků svého života (tak dlouho zhruba trvá, než se člověk s přiměřeným nadáním vzdělá tak...", je trochu na pohlavek. Lékaři se vždy pasovali a byli pasováni do mírných "nadlidí". Stejnou dobu to totiž trvá erudovanému inženýrovi, pedagogovi, či jinému vysokoškolsky vzdělanému odborníkovi. A pravdou je, že všichni vystudovali zdarma. Jak už tu někdo napsal, jedinou možností je školné. Buďto to vzdělání zaplatí, nebo si vezme půjčku od nemocnice, pro kterou bude muset x let pracovat a je to. Toť vše. Exodus lékařů, který patrně žádným exodem nebude, je řízen člověkem, který je mediálně nešťastný. Nevypadá důvěryhodně a pro veřejnost je nezkousnutelný. To je, stejně jako načasování celé akce velmi špatné. V době, kdy se bere hasičům, přece nemohou lékaři myslet vážně, že jim bude plošně přiána taková částka. Nechci zde porovnávat, zdy hasič jeprospěšnější, či ve svém oboru erudovanější než lékař. Někdy vidíte raději hasiče, někdy lékaře.

A ještě v jedné věci se pan Payne, který říká: "Ve hře je tak zde etika, a cítím tudíž jisté pověření se k těmto věcem vyjádřit." Já nevím proč, ale on to ví jistě. Takže jako znalci etiky, mu mohu potvrdit a vážím slova, jak si přál. Vydírání to opravdu je. Tento stát je prostě švorc. Ti co si myslí, že ostatní budou chodit se sběrem aby jen jim bylo přidáno se prostě mýlí. Tak to nemůže dopadnout. Většina ani nikam nepůjde. Není moc kam. Bude se to týkat pár mladých, kteří už to měli stejně vyjednáno předem. Ostatní to tzv. "hrají v kursu, jestli to trefí". A spoléhají, že vždy budou moci vzít ty padáky zpět. A tady bych si pro všechny už tak jistý nebyl. Ti, co odejít chtěli a ty nabídky z EU měli, protože byli erudovaní a znali jazyk, jsou už dávno pryč. O nazdárky s angličtinou z gymplu v Rakousku, či v Německu nestojí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Eliáš 3.1.2011 8:14

Kdo jim co vytýká

Já vytýkám novinářům, že o té lapálii píší. Nechápu, proč s tím odchodem dělají doktoři takové ciráty. Už dávno měli být za horama. Myslím, že odchází především lékařští neumětelové a ti, kteří jsou na štíru s morálkou. Možná ti natvrdlejší, kteří nechápou, že jim mzdy zvýšit nelze. Dokoři se u nás v žádném případě špatně nemají.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Kylchap 3.1.2011 8:05

Lékaři se chovají

přesně dle modrých ideologických příruček. Směšné ale je, že jim spílají mnozí, kteří se považují za  kované pravičáky.

Asi těmi pravičáky jsou protože je to v módě. Jojo, dříve se "podporovala politika strany a vlády", dnes je každý "pravicový" !

• reagovat
• nahlásit příspěvek