Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZDRAVOTNICTVÍ: Blíží se finále
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
O. Mayer 12.2.2011 12:35Re: Lékaři se přeceňují ano máte pravdu, řada povolání je málo placena. Nehledě na moje zbytnělé ego, přece jenom, abych musel pracovat 3 hodiny na poplacení 1 hodiny zedníka (a 9 hodin na 1 hodinu bagristy) - obojí zcela čerstvá zkušenost- mi přece jenom přijde troško přehnané.
|
|
|
O. Mayer 12.2.2011 12:18Re: Lékaři se přeceňují Můžete nás poctít citací, kde jste vzal ta procenta nebo jste si je zcela vycucal z prstu? Taky je typické, že to kouření jste dal málem až na poslední místo. |
|
A. Richter 11.2.2011 20:00Re: "Před špitálem parkují samé Mercedesy." No, jsou tam i Volva. "Ještě jsem nepotkal chudého lékaře." Pane Jílek, vy si svými komentáři sice vystačíte sám, ale děkuji. Tentokrát jste mně opravdu rozesmál: " Leda tak primáři, přednostové nebo starší lékaři, kteří si své nablýskané fáro, často ojetinu koupili na úvěr jsou za tím tisíce hodinami strávenými v práci, zanedbávání rodin a často zdraví. Většina doktorů jezdí ojetinami nebo MHD. Často jim koupili auto rodiče." Za to by Vám měl Dikobraz, blahé paměti, poslat honorář. Něco takového tam nebylo ani v nejlepší rubrice " Ze soudních síní a předsíní ". |
|
|
J. Jílek 11.2.2011 19:16Re: Pane doktore kdyby Langer zakázal budovat a rekonstruovat z peněz rezortu MV nové policejní úřadovny a z ušetřených peněz zvedl platy policajtů, tak nehnete ani brvou :-) |
|
|
J. Bakulová 11.2.2011 16:17Milý Kulíne, zdravím Vás z Plzně a doufám, že se Vám vede dobře. Kdysi těsně po revoluci se náš komunistický ředitel posmíval, jestli si prý myslíme, že vláda uzná a vyřeší všechny ty nespravedlnosti tak že jsme hloupí, byly tu obrovské resty kan se jeden podíval. Má kolegyně mu odpověděla že ano, jednou na nás dojde řada. Je víc jak dvacet let po revoluci a mnohé se zlepšilo, ale jaksi jinak, než jsme si mysleli. Někomu (bohužel často právě těm bývalým) se poměry vylepšily rychle a značně, my ostatní jen pokulhávali za nimi. V současné chvíli veškeré reformní kroky vlády připomínají honbu za tím, kdo dokáže občana odrbat rychleji a úspěšněji a tak, aby pokud možno neublížili sami sobě, svým teplým místečkům a prebendičkám. Nejsou všichni politici stejní, ale ten hon za úsporami ( našimi) a snahou o status quo (jejich) je bohužel až příliš patrný. Držím Vám v Kladně palce ! |
|
|
J. Jílek 11.2.2011 15:42"Před špitálem parkují samé Mercedesy." "Ještě jsem nepotkal chudého lékaře." ty uváděné průměry dostane lékař za skoro dva úvazky. Hodinová mzda je v oblasti, za kterou vám řemeslník nevymaluje byt. A ty slavné "meďáky" před špitálem? Leda tak primáři, přednostové nebo starší lékaři, kteří si své nablýskané fáro, často ojetinu koupili na úvěr jsou za tím tisíce hodinami strávenými v práci, zanedbávání rodin a často zdraví. Většina doktorů jezdí ojetinami nebo MHD. Často jim koupili auto rodiče. Asi i vy si pletete nemocniční lékaře a lékaře - ambulantní specialisty. Jen pro zajímavost, v minulém roce náklady pojišťoven na ambulantní lékaře stouply meziročně s indexem 157%.......když náklady stoupají, je třeba vědět kde. http://www.czechmed.cz/download/images/Výstřižek%20graf%20náklady%20final.JPG |
|
|
J. Jílek 11.2.2011 15:26Re: slovíčka pan Heger ale účelově argumentoval tento týden tím, že o to jim údajně klesla nenároková složka ("dám jim to do tarifů a oni budou říkat, že jim to vezmou v nadtarifech") (ona to až tak pravda není, jak jsem četl ze souhrnného dotazníku zasílaného z okresů do centrály LOK, stránku už nevím, byl to dokument ve wordu, ono se to lišilo případ od případu, ale převažovala hlášení, že se to opravdu o něco zvedlo) |
|
|
J. Jílek 11.2.2011 15:21Re: Regulační poplatek za položku na receptu je nesmysl? tím pádem si odporuju s těmi onkoléky... :-))))))) |
|
|
J. Jílek 11.2.2011 15:19pan doktor tu z pozice zubaře hodnotí ty nemocniční z pozice toho, že v 70. letech pracoval dva roky na lůžkovém zařízení. Ale je sympatické, že to říká na rovinu...komu čest, tomu čest Projděte se areálem své lokální nemocnice, prohlédněte si vozový park a domyslete si, jak byste dopadli vy, event. vaši kolegové při kontrole finančního úřadu....tomu se ti mladí, kterých se akce D-O týká nejvíce, halasně zasmějí, nehledě na to, pane doktore, ruku na srdce, jak je možné, že za korunku nebo za mezičlen vám VZP platí už dvacet let stejně, jak to, že vám stačí platba něco kolem 220 korun za amalgámovou výplň, aniž byste ekonomicky padl na hubu? Víme, jak to je stát zavírá obě oči nad tím, jak to děláte, aby nemusel platit skrze VZP tolik, kolik dělají reálné náklady. Jen občas poslš na lékaře kontroly z MF http://www.mfcr.cz/cps/rde/xchg/mfcr/xsl/cenova_kontrola_41301.html?year=2007 |
|
|
J. Jílek 11.2.2011 15:10Re: Regulační poplatek za položku na receptu je nesmysl? to udávám náklady VYDANÉ NA RECEPT: http://nd04.jxs.cz/052/855/ec48a8ad5b_73495724_o2.jpg |
|
|
J. Jílek 11.2.2011 15:08pane Kalino, nelžete už, prosím: Pane Jílku to co píšete jsou ničím nepodložené polopravdy. Příklad p. Voleman prohlásil v HydeparkuCT24, že má základní plat 35 +6+1,5 = 42,5 tisíc pevný plat a zbytek za služby. to není pravda, lžete, je vám to zapotřebí? http://www.ct24.cz/vysilani/2011/02/03/211411058080203-20:10-hyde-park-ct24/ základní měsíční plat je 24.000 říká v čase: 46:55 |
|
|
J. Kilian 11.2.2011 15:07Re: Regulační poplatek za položku na receptu je nesmysl? no , trochu je to i věc integrace nákladů do ošetřovacího dne |
|
|
J. Jílek 11.2.2011 15:04Re: slovíčka loni tu byla úřednická vláda |
|
|
J. Jílek 11.2.2011 15:02Re: Pane doktore nemáte problém, nemáte problém ani s tím, co jste tu uváděl o panu Volemanovi, co měl tvrdit v Hydeparku. Doslova jste lhal o tom, co řekl o svém základním platu atd. Přesvědčit se můžete zde http://www.tribune.cz/clanek/21217-ve-finale-jsme-pozadovali-na-platy-jen-miliardy-ktere-ministr-nabizel ad "Statistika říká, že jich v roce 2009 v nemocnicích pracovalo 18 853 za průměrný plat 48 732 Kč" - to není pravda, statistika uvádí přepočtený stav a to je něco jiného, ten skutečný je cca 13.000 a u lůžka z toho je cca 10.000, no a ten "průměrný plat" není průměrný plat, ale průměr jakýchsi čísel zahrnující přesčasy a podivně přepočítané částečné úvazky na celé úvazky - jednoduše nesmysly. |
|
|
J. Jílek 11.2.2011 14:53Regulační poplatek za položku na receptu je nesmysl? jak vysvětlíte, že po jeho zavedení klesly náklady VZP na léky za rok o 1,5 miliardy korun, ačkoliv prokazatelně vzrostla spotřeba nejdražších léků (onkologie)? |
|
|
J. Kilian 11.2.2011 14:50Re: Pane doktore - kdo Vás těmi fakty otlouká ? - já jsem za celou 37 letou praxi méně než 300 hod./měsíc neodpracoval nikdy - máte chybné statistické údaje, to není Vaěše vina, ale je to dáno Vaší neznalostí způsobu, jakým se ta data vkládají - uhodil jste hřebík na hlavičku, ale špatný hřebík, právě proto, že jste plátcem zdrav. pojištění, je Vám odpovědná zdrav. pojišťovna a stát, nikoli LOK |
|
|
J. Kilian 11.2.2011 14:47Re: slovíčka Milý pane Kalino, paní Jurásková moghla zvednout platy akorát ve státních zdravotnických zařízeních a v příspěvkových organisacích. Těch je naprostá menšina. Zvažte co jsou kecy. |
|
|
L. Kalina 11.2.2011 13:34Re: slovíčka Pane Kiliáne, paní Jurásková v květnu 2009 zvedla palty sestrám i DOKTORUM a to do rarifu o 7,3% viz výroční zpráva jakékoliv nemocnice. Jinak jenom mediálni kecy. |
|
|
L. Kalina 11.2.2011 13:28Pane doktore s tím co píšete problém nemám. Ale vadí mi, když mě občana pořád otlouká faktama , kolik musí nemocniční lékaři odpracovat přesčasových hodin. Třeba p. Woleman z LOKu tvrdil v televizi, že v lednu odpacovsl 315 hodin. To je skutečně dvojnásobek. BuĎ je tak pomalej nebo zpracovával odbořářské věci, nebo se v nemocnici zapoměl. Na webu dekujeme-odchazime byl článek, který poisoval situaci v Německu. Na 1 lékaře tam připadá 4,5 lůžka. Nemocniční lékař pracuje max. 24 hod přesčasů měsíčně. To by znamenalo u nás při 63 000 lůžkách potřebu 14 000 lékařů. Jak se zdá je velký problém spočítat, kolik jich vlastně. Jsou to čiperkové neposedni, hned uzavřou smlouvu tady, hned tam. Statistika říká, že jich v roce 2009 v nemocnicích pracovalo 18 853 za průměrný plat 48 732 Kč. To je celkem za měsíc asi 914 milonu korun. Pokud by pracovali za stejných provozních podmínek se stejnou intenzitou jako v Německu, pak by jejich průměr byl 65000 Kč/měs. Tedy v podstatě to co chtějí teď. Na tom musí pracovat lékaři, ředitelé , zřizovatelé, vláda, poslanci s přijetím příslušných zákonů. Tedy jak říkají reformou. Ta byla připravena již v roce 2008. Ale přes dryačnický odpor LOKu, ČLK, poslanců ČSSD, KSČM a části lidovců (Hovorka , Šnajdrová a několik dalších) a medii. Přitom největší křik byl kvůli poplatkům a prý připravované privatizaci nemocnic. Škoda, že se ta privatizace nepovedla, alespoň těch 30-ti nemocnic, které vznikly po roce 1989. Co mně jako občanovi vadí nejvíc, že mně jako plátci zdravotního pojištění nikdo z LOKu , ČLK neřekl co za to navýšení mezd budou mít občané-pacienti. Vyspalé doktory? To je trochu málo, když uvážím, že výkony se zdraží a tedy ze stejné hromaty peněz jich bude méně. Jak se zvedne produktivita? Co proto chtějí udělat ? A proč to nežádali za vlady ČSSD ? |
|
|
J. Kilian 11.2.2011 11:46Re: Lékaři se přeceňují no právě, zejména to, že hloupost, závist a nenávist jsou nezdolné. |
|
|
J. Kilian 11.2.2011 11:45Re: Lékaři se přeceňují Komunisti za to samozřejmě mojou svám dílem, kterým dali základ bídě statků hmotných i duchovních. Nicméně : krom komunistů (a neříkejte že to jsou nějací bývalí, to je doživotní sounáležitost typu jednou znamená navždy), kteří jsou nadále na postech ve státních mocích, jsou tu nekomunisté s podivnými manýry. Jak to, že se ze systému zdrav. pojištění zejména když je třeba šetřit, ztrácí 14-27 miliard(podle různých odhadů) do černých děr a jak to, že protikorupční vláda jich nemíní zachránit aspoň třetinu za rok ? Je snad OK, že se ty peníze ztrácí ? Možná jednou někdo poděkuje aktérům D.O za to, že tu konečně rozpoutali nějakou vládní činnost - a pohleďte, jak při hrozbě se ta činnost rychle projeví, najednou se našly dvě miliardy, najednou jde cosi... jakkoli se černé díry jistě mračí. |
|
|
J. Kilian 11.2.2011 11:39Re: slovíčka to nezní možná v médiích, ale na kompetentních místech to znělo a zní. Média si samozřejmě vybírají informace tak, jak se jim hodí, samozřejmě nesdělují podružnosti jako je vzdělávání, ale zajímají je sensace, samozřejmě že se starají o neshody a nezajímají je shody a dohody. Nicméně, já jsem psal o slovíčcích a jejich významu. Na tom nic nemění, že tu byla ministryně Jurásková (mimochodem zrovna ta, co na zakázku zmařila dohodu a z jejíž ČAS kvůli tomu houfně odcházejí sestry) a že před ní byla nějaká vláda a po ní zase jiný plná jiných starostí., Tioto lékaři poslouchají dvacet let. Kdo se uchází o vládu, měl by vědět, co ho čeká a být na to připraven, ne že se po volbě, předcházené hesly co vše vyřeší, měl teprve orientovat v tom, co vlastně má vyřešit. Když sednete do vozidla ve špatném technickém stavu, tzěžko můžete vyprávět policistovi silniční kontroly, že to není vaše věc, že to ti před vámi to tak zanedbali. Jako řidič do toho vozidla nemáte co sedat, když ho neuméíte před jízdou dát do pořádku. |
|
F. Pavlis 11.2.2011 10:36Re: slovíčka Pane doktore, před rokem tu byly tišené turbulence vyvolané levicovou opozicí. Vláda se dávala do provozuschopného stavu až do podzimu a na stole ležel problém rozpočtu a jeho jakési racionalizace po neskutečně mohutných mandatorních výdajích. Kolik z nich utíká ve zdravotnictví jinam, vědí asi nejlépe zdravotníci včetně odborových - ovšem. Nezastávám se současné vlády, která může být klidně jen obdobou vlády zimní z let dvacátých 17. století, ale žádná jiná by nemohla v dané situaci být geniálnější. Ustupuje po krůčcích. Lékaři nikoli. O jejich jiných požadavcích než platových zní jen pramálo informaci natož kalendář jejich postupného řešení. Autor výše uvedeného článku chce možná do senátu, ale mám pocit, že ke skutečnosti přece jen "přihořívá, přihořívá " , i když to asi ještě není "úplně ONO", |
|
|
J. Hejna 11.2.2011 9:59Už jste na kolegu ze své branže podal trestní oznámení? Nebo jenom chcete do senátu? |
|
|
J. Dlouhy 11.2.2011 9:50Re: Lékaři se přeceňují Pani Vozabalova, naprosto s vami souhlasim. Jen dodam, ze v soucasnem postkomunismu se toho v mysleni lidi stale jeste moc nezmenilo. |
|
J. Vozábalová 11.2.2011 9:40Re: Lékaři se přeceňují Opravdu nevím, co se Vám nezdá na tom, že autor příspěvku hovoří o "zruinování komunisty". Vůbec se nechci dohadovat o tom, zda byla privatizace čehokoli provedena dobře či špatně, koho co vyneslo k moci, kdo se jak dostalk penězům a vůbec o ničem, čím prošla naše ekonomika po roce 89. Jen ať prosím nikdo netvrdí, že za to nemůžou komunisti. Můžou, za všech okolností a vždy. Kdyby všechno nerozkradli, šla by naše republika normální cestou vývoje (válečné škody nebyly fatální a ve srovnání se západní Evropou spíše menší). Na konci 20. století by nebylo třeba třeba nic privatizovat, megapodvodníci a megatuneláři by se k jakémukoli kousku moci nemohli dostat ani náhodou. Lze důvodně předpokládat, že s těmi malými by si akceschopná policie a nezávislá justice hravě poradily. |
|
|
J. Kilian 11.2.2011 9:10slovíčka hrají ve kdejaké hádce či prostém sporu významnou roli. Čeština je bohatá synonymy a ta se prollínají do dalších, tendence zveličovat či úplně měnit jejich význam je zřejmá. Autor, stejně jako další, např. uvádí slovo vyhrožování. Jistě, má ta celá nešťastná akce ždíbek takového rázu. Ale má i ráz upozornění - před rokem sdělili, že pokud se věci nezmění, podají výpověď. To mám za docela fér - stát počítal s jejich prací, oni mu sdělili, že s ní počítat nemá. Za to, že to stát nevnímal, že deset měsíců nic nedělal než se jim smál, za to odpovědnost nenesou. Jistě mohl za rok učinit spousty věcí, jimiž by nynější krisi a jejímu násilnému řešení předešel, takže to oznámení bylo podáno včas. Nyní se o něm píše jako o vyhrožování, vydírání - silná slova nemusí být silným argumentem. |
|
|
S. Ševeček 11.2.2011 8:56To musí sami lékaři "narovnání našeho postavení v normách západní kultury." ... začít u sebe. |
|
|
J. Kulheim 11.2.2011 8:54Re: Lékaři se přeceňují To plyne zejména z toho, že zdravotníci nevidí člověka, toho kdo jim dává vydělat a živí jejich rodinu. Člověk je pro ně pacient.To je nerovnoprávné postavení. Na jedné straně člověk, která má zdravotní problémy a na druhé straně poskytovatel služby, lékař, kterého žádá o pomoc. Lidé si spojují, téměř automaticky, zdraví a zdravotníci. V současné době je to u nás jinak. V nemocnici se léčí nemocní ne zdraví. Zdraví je stav úplné fyzické, duševní a sociální pohody, nikoli pouze nepřítomnost nemoci nebo zdravotního postižení. Zdraví je určitou relací, výsledkem vzájemného působení organismu a prostředí. Zdraví je tedy nahlíženo jako zdroj každodenního života, a nikoli jako životní cíl. Determinanty zdraví -.Přímé determinanty, tedy takové, které mají bezprostřední vliv na zdravotní stav jedince patří--zdravotnictví (podílí se na zdravotním stavu obyvatelstva přibližně z 8-15%),--genetický základ (20%),(vrozené vady nebo dispozice ke vzniku nemoci. --životní prostředí (20%). (ovzduší,voda, chemické látky, biologické faktory-infekce, sociální a psychické --životní styl (udává se až 60% význam). ( ( nezaměstnanost, práce,í faktory- stres, vzdělání, způsob stravování, pohybové aktivity, abusus drog, alkoholu, kouření..) vhodné bydlení, strava (tj.dostatek čisté vody, zdravé potraviny s dostatečným množstvím vitamínů a jiných potřebných látek, bez nadbytku tuků, solí i sacharidů), pracovní a životní prostředí, dodržování osobní a pracovní hygieny, partnerské a mezilidské vztahy a celkový způsob života |
|
|
S. Körner 11.2.2011 8:50Re: Lékaři se přeceňují Jestli to myslíte jako vtip/-obzvláště ten utajený odkaz,neodkaz na bezproblémovou privatizaci po"sametové",který byl řízen důstojníkem STB/pak je to velmi podařené.Předpokládám,že Jste vystudoval právě za těch komunistů.Máte ještě rodiče-nechte si o všem vyprávět,použijte mozek a možná trochu poopravíte své vyjádření v tomto článku. K samotnému článku stomatologově-myslím,že spousta pravdy,která je tu ještě neznamená,že napraví viníky ať už jsou na straně vlády nebo lékařských odborů. |
