Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZDRAVOTNICTVÍ: Bitva o poplatky pro novorozence rozhodnuta
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
gerontusinza 18.7.2008 13:28Nemluvte o 30kačkách......Re: Re: Prosťáčku Milane, jek může novorozenec REGULOVAT svůj pobyt v inkubátoru??? mluvte o zdravotním pojištění + 30kačkách a to ani nemluvím že klaus ve své vládní době výši zdravotního pojištění snížil,,,,, a Topolánek s Jůlínkem ho chtějí znovu snižovat ale poplatky ponechávat....... |
Vždyť je to jasný systém k časovému odbourání splidárního systému ... Já na to zatím mám a dost, ale duševní ubohost pánů z ODS je až příkladná....... jenže jsou nemoci, při kterých by ti naši " podnikatelští milionáři" asi přestali velice brzo být milionáři protože nakradení a ochranka něco stojí a přímé platby dovedou vyčerpat i hodně naditou portmonku.... tak si vymysleli, že jim to zaplatí žebráci se smrtí na jazyku...... fuj
|
|
tich@dohoda 18.7.2008 8:22cetl jsem nedavno, ze Cikani oveseni zlatymi retezy regulacni polatky neplati, neb maji doklad, ze jsou socialne slabi. Pritom Cikani v CR, pokud je mi znamo, patri k nejvetsim zneuzivacum zdravotni pece v CR. Kdyz uz jsme u tech poplatku pro ty novorozence, tam je jiste, ze i pred zrusenim tohoto poplatku je Cikani neplatili, neb jsou prece "socialne slabi" . Pokud se budeme drzet striktne nazvu "regulacni poplatek" potom jde o ekonomicky nastroj , ktery ma zabranit/omezit zneuzivani navstev u lekare, vysledek je takovy jako vzdy, vetsinova populace dodrzuje pravidla a plati , Cikani a asocialni zivly neplati, proc by taky platili, kdyz to za ne /ostatne jako vzdy / zaplati mlcici vetsina. Neminim hledat kolik v CR zije Cikanu ale odhadem 400-500 tisic, drtiva vetsina nepracuje = neplati dane a pobira socialni davky + zneuziva bezplatny zdravotni system. S takovou muzete za rok zavst zase nejaky poplatek a penez pro potrebne se vzdy bude nedostavat. Nemluve o faktu, ze cca 30 % vybraneho zdrav. pojistneho se rozkrade a prohopodari tzv "insiders" . Cest :-) |
|
|
Bubranik 18.7.2008 10:40Re: cetl jsem nedavno, ze Cikani oveseni zlatymi retezy Velice spravny postreh. Lec jak onomu nesvaru odpomoci? Bohuzel je takoveho zneuzivani soc. systemu stale vice a urady asi nemaji zajem, chiut a moc tomu zabranit. Jak znamo, v Italii to po pricleneni Rumunske do "slavne Unie" vzali radikalne a aspon castecne to pomohlo.Kdfyz se takovemu z pry "pronasledovane mensiny" upre kdesi podpora, tak se prizene tlupa stejnych o kdo urednikovi pomuze!? Nikdo, aby nebyli obvineni z rasismu a pod. lzivych nesmyslu. Asi budeme musit opet vynalezti kolo. Dekuji za precteni. |
|
|
Ypsilon 18.7.2008 11:06Re: Re: cetl jsem nedavno, ze Cikani oveseni zlatymi retezy Pokud jsem četl, tak cikánské tábory jugoslávských i rumunských Romů jsou novinkou mnohde starou asi tak 15 let i více let (m.j. důsledek bojů v Bosně)...Někde šlo o relativně civilizované mobilní buňky poskytnuté městem, někde to byl holý středověk. z plechu a papundeklu. Vše vybublalo v médiích až po nějaké vraždě spáchané rumunským Cikánem. A nový starosta Říma i Belusconni se rozhodli utáhnout šrouby a ty lidi prostě vyhánět.... |
|
|
Ypsilon 18.7.2008 11:09oprava Berlusconni samozřejmě |
|
|
Petr 18.7.2008 8:13Poplatky za novorozence je jenom humbuk, který má odvrátit pozornost od řešení daleko závažnějších problémů jako je např. zrušení poplatků za položku na receptu nebo platbu u lékaře důchodcům a dětem do 18 ti let. Částka za platbu za novoroznce v porodnici je zanedbaletelná u většiny narozených dětí - 60 Kč po dobu 4 až 5ti dnů. To nikoho nemůže zrujnovat. Daleko horší jsou doplatky za léky. Zaplatíte např. 700,-Kč a na konto 5000,-Kč Vám započtou 30,-Kč za položku. Přitom za rok to dělá ve skutečných výdajích 10.000,-, ale na kontě u pojišťovny máte 720,-Kč. Zkuste říct doktorovi ať Vám napíše léky za které se neodplácí - tem Vám řekne, ať se jdete léčit sami nebo k jinému doktorovi. Toto by se mělo řešit a ne jen popolistické věci jako je platba za novorozence!!!!!Vše je jenom povod na lidi - Julínka platí farmaceutické loby a zákon je dělaný jim na ruku. Se zkvalitněním zdravotnické péče nemá nic společného. |
|
|
ll 18.7.2008 6:50Virtuální mediální realita V původním návrhu nebyly pro novorozence poplatky. Chtěli je tam lidovci a současně byly upraveny dávky. Teď se vše háže na ODS. Předobraz toho, jak to bude vypadat před volbami. |
|
|
Karel 18.7.2008 7:03Neobhajoval snad poplatky za novorozence Julínek ještě v době, kdy už je lidovci dávno nechtěli.? |
|
|
MUDr Jiří Kilian 18.7.2008 7:06Re: Neobhajoval snad poplatky za novorozence Julínek ještě v době, kdy už je lidovci dávno nechtěli.? Lidovci hlasovali pro, za měsíc si to ozmysleli. Asi tak. |
|
|
Karel 18.7.2008 6:47Proč ten pán nazýván naprostou pitomost (REGULAČNÍ poplatky za novorozence v inkubátoru) bitvou?? Ředitelem ve zdravotnictví může být opravdu každý?? A to o poměrech v eldénkách nevěděl, dokud o tom nepsala idnes?.... |
|
|
MUDr Jiří Kilian 18.7.2008 7:05Re: Proč ten pán nazýván naprostou pitomost (REGULAČNÍ poplatky za novorozence v inkubátoru) bitvou?? Mám za to, že pojem parlamentní bitva, byť je trochu nadnesený, dobře vystihuje politické dění kolem poplatků. Je to souboj levice, pravice a pufrujícího tzv. středu, v němž, mám za to, nejde vůlbec o věc samotnou, ale o jakési populistické zviditelnění aktivistů. To je docela obecný problém české politiky, že smysl pro obec a národ je potlačen stranickými zájmy. LDN by nebyly tak výrazným problémem, kdyby bylo zřejmé, co je péče zdravotní a co sociální a podle toho hrazená a dozorovaná. Systém dnes není takový, aby ministerstvo bylo dozorovým orgánem v ZZ, která nezřizuje. ZP nejsou s to ohlídat kvalitu péče. Komora ¨byla postavena mimo hru. Celá věc LDN je vitrínou, ilustrující koncepční chyby systému v ténejobecnější rovině. Systém zdravotní péče a jejího financování je veskrze špatný a dvě desetiletí se jen opravuje dílčími opatřeními, kdežto potřebuje zcela vyměnit za jiný. Současné ministerstvo se o to snaží. Neohrabaně, ale snaží. Chtělo by to jen více pečlivosti, znalosti věcí, lepší presentaci - vysvětlení, zejména pak ale lepší podmínky politické - patové sněmovní stavy jsou hrlzou pro takovéto úsilí, protože vedou k principiáýlním ústupkům a celé snažení je pak všelijak omezováno tů krůčkem doleva, tu zase postáváním. |
|
|
Karel 18.7.2008 7:59S LDN nechtěl Julínek dělat nic, jeho prvá reakce byla zcela jednoznačná, že neví o co jde...Nyní se objevila teorie, že péče v LDN je zčásti selhání rodin?? Selhání rodin u seniorů, kteří nemají vlastní děti??? |
|
|
gerontusinza 18.7.2008 10:05Karlíku, copak ten pitomec Jůlínků byl schopen cokoli vymyslet, mimo toho jak vydřít peníze z pacientů......Re: S LDN nechtěl Julínek dělat nic, jeho prvá reakce byla zcela jednoznačná, že neví o co jde...Nyní se objevila teorie, že péče v LDN je zčá teď čumí a hledá mezery v zákonech jak se dostat k penězům, které takto vydřel z občanů pro své kámoše......Ale poplatky fungují, prachy mu tečou, ale co teď s nimi a staré ženy a muži? Vždyť ti přece nic nepotřebují...... |
|
|
Jovo Miks 18.7.2008 2:55Proc zdravotni pojistovny musi platit pozaniku pojisteni? Pojisteni v kazde zemi konci smrti pojistence. I zdravotni pojisteni. Proc musi pojistovny hradit pitvu?Vsichni hovori o 30 Kc za poplatek u lekare, ale na systemove nesmysly se kazdy boji sahnout. Anebo nekdo neco taji? Napriklad ze pitva neni jenom pitva, ale zdravotnicka zarizeni se napakuji organy k transplantacim ,nebo provedou nedbalou prohlidku v hodnote 10% vykonu a zbytek penez uz davno maji v rozpoctu na neco jineho?Rozhodne se tim musi zacit nekdo zabyvat. |
|
|
Karel 18.7.2008 6:57dyby byli pacienti v Havl. Brodě řádně odpitváni, tak se na Zelenku přišlo dříve.. A myslet si, že se při pitvě odebírají orgány k většině transplantací si může myslet jen..... |
|
|
JC 18.7.2008 0:40Zdravotnictví je opravdu drahé a potřebuje šetřit na nejtěžší stavy a nejvíce postižené To je sice hezká sentence, ovšem leda pro naivní prosťáčky. Může pan doktor vysvětlit, jakou cestou se miliardy vybrané na regulačních poplatcích dostanou k těm těžce nemocným, když už si je lékaři a lékárníci (v souladu se zákonem) jednou zastrčí do vlastní kapsy? Skutečných úspor na běžných lécích by totiž bylo dosaženo obyčejnou vyhláškou MZd, určující cenovou hladinu, pod niž zdravotní pojišťovny léky nehradí (např. 50 Kč). Nebylo by pak nutno pracně vymýšlet scénář komedie, zvané "reforma" a neskutečně arogantní p. Cikrt by nemusel lidi krmit demagogickými průpovídkami ( i když nepochybuji, že tak činí přímo s rozkoší). Naprosto nic nelze namítat pouze proti příspěvkům za pobyt v lůžkových zařízeních. |
|
|
takyKarel 18.7.2008 6:49Re: Zdravotnictví je opravdu drahé a potřebuje šetřit na nejtěžší stavy a nejvíce postižené Ano a všechny léky po takové vyhlášce budou za 50,50 Kč. |
|
|
Ales 18.7.2008 7:06Re: Re: Zdravotnictví je opravdu drahé a potřebuje šetřit na nejtěžší stavy a nejvíce postižené Taková vyhláška není třeba. Endiaron od Zentivy podražil prý o 100%. Prodali mi ho za celých 80Kč. To je chytře zvolená cena - 30+30 poplatky, 20 to je přídavek za ušetřený čas. Nevím kdo se tady víc pakuje, ale časem asi nebudou léky pod 100Kč. Tak totiž funguje trh. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 18.7.2008 6:50Re: Zdravotnictví je opravdu drahé a potřebuje šetřit na nejtěžší stavy a nejvíce postižené myslím si, že to pan doktro vysvětlit může, bylo by to ale dlouhé psaní. Prvně je to tak, že ony poplatky sice ti zdravotníci / někteří, nikoli všichni / do vlastní kapsy zastrčí, nicméně méně dostanou od ZP. Možníá nevíte, že příjem z poplatků zohledňuje ZP snížením úhrad za poskytnutou péči. Regulace spotřeby péče nemá za cíl toliko snížit výdaje za léky, ale omezit nadbytečnou péči. Ta zahrnuje m.j. i všemožná vyšetření, která také nejsou zdarma. Problém s poplatky za péči o novorozence je , mám za to, právě takový, jak ho autor popsal, totiž principiální : jestliže je nesporně nutná regulace spotřeby péče, pak je možné ji činit toliko skrze přirozené mechanismy, z nichž nejefektnější je přímá účast spotřebitele péče na její úhradě. A tak se to má i nazývat. Jestliže je proklamován úmysl regulovat péči nadbytečnou, pak by mělo být zřejmé, která je to ta nadbytečná péče. A péče o právě narozenéí není nadbytečnou. Na rozdíl od autora si já nemyslím, že je to věc argumentui levice. Sám se za levicového nemám a také se mi nelíbí, že se zákjonem stanovuje regulace péče o novoroznce jako regulace péče nedbytečné. Chápu jak správnou toliko výjkimku pro ty, kterým je léčení nařízeno ze zákona. Sociální dopady přímé účsti spotřebitele na úhradě spotřebované péče být mohou a měl by je řešit resort sociálních věcí. To se ale neděje, tento vztah byl zcela opomenut a to je zásadně špatné. jestliže novorozenec ( některý ) je po narození skrze nejrůznější problémy hospitalisován třebě šest týdnů, samozřejmě s matkou, pak žádné vyrovnání skrze navýšení rlzných dávek na děti nijak nekompensuje ony sociálkní dopady. Toto bylo nedomyšleno a je třeba to napravit,. Sám si myslím, že nikoli výjimkou z povinnosti platit poplatek, ale právě kompensací resortem sociálních věcí. Je s podivem, že takto právě lidovci nesměřují své úsilí. |
|
|
jarda 18.7.2008 7:06Re: Re: Zdravotnictví je opravdu drahé a potřebuje šetřit na nejtěžší stavy a nejvíce postižené Myslím si, že tyhle slavné regulační poplatky byl krok úplně špatným směrem a postupné odbourávání je do jsité míry také důkazem toho, že Julínek žádnou koncepci zdravotnictví neměl ... pokud se nezmění logika od prvotního vztahu pacienta se systémem, tak se pouze bude vylepšovat špatný systém - čili bude dokonale špatný :-((( ... Julínkovy poplatky a hádky okolo nich jen zdržují ty, kteří by mohli provést skutečné reformy ... |
|
|
MUDr Jiří Kilian 18.7.2008 7:10Re: Re: Re: Zdravotnictví je opravdu drahé a potřebuje šetřit na nejtěžší stavy a nejvíce postižené Věřím docela tomu, že jakmile se aktivita, zvaná Kulatý st¨ůl, dobere ke konci své práce, bude na stole docela solidní vávrh na systém zdravotní péče a ejjího financování. V současnosti je ukončen popis stávajícího stavu věcí, myslím, že velice zdařilý a pečlivý, jsou tu i první analysy. Je to šance, si myslím, chce to ještě asi dva roky práce. |
|
|
jarda 18.7.2008 7:20Re: Re: Re: Re: Zdravotnictví je opravdu drahé a potřebuje šetřit na nejtěžší stavy a nejvíce postižené nemohu si pomoci, ale pořád se mi zdá, že pokud se do zdravotnictví nenaočkuje tržní princip hned na počátečním bodu - to jest, že pacient si vybere svého "obvoďáka", svěří mu svůj díl pojištění a obvoďák bude hospodařit tak, aby dobře léčil, měl zdravé pojištěnce (a ne nemocné pacienty) a co neproléčí bude jeho ... tak pokud to takhle nebude, tak se budou stále řešit problémy s nastavením čísel co za kolik - a to je úplně špatně - protože to je socialistický a ne sociální princip :-((( ... a k té základní péči si každý bude moci přidat komerční platby či pojištění ... tohle bych od ODS očekával ... zatím se tvoří další socialistické zdravotnictví |
|
|
mlg 18.7.2008 12:13Re: Re: Re: Re: Zdravotnictví je opravdu drahé a potřebuje šetřit na nejtěžší stavy a nejvíce postižené Zatím zákony předešly jakékoly závěry, ty ostatně ještě nejsou, byla-li první fáze anylytická. Docela bych se i vsadil, že se se zákony čekat nebude nadále. |
