Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VELIKONOCE: O čem je můj Velký pátek
|
J. Brei 30.3.2024 19:26Tento text, pane J.S., neříká, že víra je dar. Mluví o svobodném rozhodnutí každého člověka. A slibuje, že toto svobodné rozhodnutí bude Bůh respektovat. |
|
J. Ticháček 30.3.2024 21:38Vážně? Tak mi vysvětlete, jak ten milosrdný a respektující Bůh mohl odsoudit všechny, kteří se rozhodli jinak, nežli podle jeho názoru k zatracení. |
|
|
I. Polák 31.3.2024 10:08A to také ty, kteří žili zcela podle jeho zásad, konali dobro i milosrdenství .....tedy až na ty otčenáše. Je to prostě nedůstojné Boha, kdyby existoval. Podle mne totálně zfetovaný Bůh. |
|
|
L. Netolická 2.4.2024 14:46Pokud tito lidé Boha přímo neodmítali, žili pokojným a spravedlivým životem, i když hřešíme všichni, tito lidé také hřešili, tak je Bůh nezatratil, ale nejspíše se očišťují v očistci. Je nebe, očistec, peklo. Ale jak je P. Bůh soudil, to nikdo nevíme. My katolíci se očišťujeme od hříchů už zde na zemi a to ve svátosti smíření. Obzvláště když se dopustíme těžkého hříchu, je svátost smíření nutnost. Je ale, pokud je to možné, tyto hříchy napravit, tzn., jestli něco ukradnu, tak to musím vrátit nebo škodu nahradit a dotyčnému se omluvit. Potom nám hřích může být odpuštěn ve svátosti smíření. |
|
|
V. Mokrý 30.3.2024 14:331*
|
|
L. Harvánek 31.3.2024 10:57Jsem také věřící křesťan a moje odpověď by zněla ANO. |
|
|
Z. Sedlák 31.3.2024 21:20Pane Němec, velice se Vám omlouvám za ty tři, které zmiňujete. Podle mne a podle oficiálního učení katolické církve se věc má odlišně, než, jak píšete, že Vám tvrdili ti tři. Peklo je stav konečného SEBEVYLOUČENÍ (to bych chtěl zdůraznit) ze společenství s Bohem a s blaženými (vizte Katechismus katolické církve, § 1033). Jinými slovy v pekle je pouze ten, kdo opravdu s Bohem a svatými SÁM NECHCE být. Bůh do pekla nikoho neposílá!!! To je učení katolické církve. Ať v Boha člověk věří nebo ne, podle křesťanů se s ním po smrti setká. Pokud Vámi zmíněné skutky konal z lásky, pak s velmi vysokou pravděpodobností Boží nabídku odpuštění a věčného života v nebi přijme, byť za svého pozemského života v Boha nevěřil (otázka zní proč). Jiná věc je, jak dlouhou "dobu" před vstupem do nebe setrvá v očistci (kde se člověk očišťuje od hříchu a od zkreslených představ o sobě a o Bohu). A teď pozor: většina lidí, kteří tvrdí, že nevěří v Boha, se v tom shodne s křesťany !!!. Protože zpravidla takový bůh, ve kterého oni nevěří, je podle křesťanů modla, ve kterou nevěří ani oni sami. Jinak velké uznání panu Stejskalovi za jeho článek. |
|
|
J. S. 31.3.2024 22:21Katechismus katolické církve, § 1033: "... Každý, kdo nenávidí svého bratra, je vrah — a víte, že žádný vrah nemá v sobě trvalý a věčný život“ (1 Jan 3,14-15). Lukáš 14,26 CSP: “Přicházíli někdo ke mně a nemá v nenávisti svého otce a matku, manželku a děti, bratry a sestry, ano i vlastní duši, nemůže být mým učedníkem." |
|
|
Z. Sedlák 31.3.2024 22:58Vidím pane Stejskale, že byste mohl sestavit vlastní Knihu sentencí - a myslím to pochvalně. |
|
|
L. Netolická 2.4.2024 14:34Bůh je nejen spravedlivý, ale i milosrdný. A k Jeho milosrdenství se utíkáme všichni. Nikdo nevíme jak budeme souzeni, ale pokud Boha odmítáme, můžeme mít obrovský problém. Ten člověk, o kterém píšete, se nemusí dostat do nebe, jelikož všichni jsme hříšní a on se od hříchů neočišťoval, ale to ho může čekat na věčnosti, kde dokud se neočistí, bude v očistci trpět jeho duše. A to může trvat i celá staletí. |
|
|
V. Kučer 30.3.2024 12:26Jedna z verzí je že Ježíš Nazaretský ukřižování přežil, emigroval do Indie, tam se dal na jejich filosofii, dožil se vysokého věku a zemřel jako vážený člověk. Dokonce tam má hrob. |
|
|
V. Čermák 30.3.2024 12:50Verze Jedné paní co povídala? |
|
|
V. Kučer 30.3.2024 13:26Je to pravděpodobnější než zmrtvýchvstání. |
|
|
J. Brei 30.3.2024 19:30Ano, pane Kučere. Ale to neznamená, že musí být správné. Ve světě, v němž žijeme, se dějí i málo pravděpodobné věci. Budete-li dost dlouho házet kostkami, tak Vám nakonec dvě šestky padnou, i když ta pravděpodobnost není tak velká. Mohou Vám dokonce padnout hned napoprvé. |
|
|
V. Kučer 31.3.2024 9:03Pane Breiji to vše je pouze náhoda i život. |
|
|
K. Křivan 30.3.2024 11:41I Vám pane Stejskale. Požehnané svátky ! Máte recht, víra je dar. Ale nejdřív mi musí být dar nabídnut a pak ho mohu přijmout. Jak bych sebe definoval, . . . . nejsem věřící, jsem hledající. Jsem odchovaný matfyzem, tam mě naučili přesně a logicky myslet. Pro víru v matematice a ani ve fyzice není místo. No dobře, máme hypotézy, ale snažíme se je dokázat a teprve důkaz změní víru ve vědomost. Už delší dobu sleduji vývoj astrofyziky a kosmologie. Ze začátku to vypadalo, že ve vesmíru není pro Boha místo, ale v poslední době, s objevem tmavé hmoty a energie (Dunkle Materie) s tím co ukázaly teleskopy (Hubble a Webb) to vypadá, že místa je tu dost. Webb se podíval až takřka na "konec" vesmíru, Udělal jsem si hypotézu. Celý vesmír, jak ho známe je postaven ze hmoty. Nic jiného nevidíme. Ale máme tu na Zemi živočichy a ti mají víceméně nejen materii ale i duši. I náš kocourek ji má. A ta duše, nebo duch, inteligence, dokázal hodně. Celou civilizaci vytvořil. Kde se vzal ? Mrtvá hmota ho nevytvořila. Co se stane s naším duchem, s naší duší, s naší inteligencí, když se proměníme v mrtvou hmotu ? Hypotéza: Kromě hmoty je ve vesmíru něco neviditelného, inteligentního, věčného. Asi budou toho lokální koncentrace, tam, kde se může napojit na živou hmotu. Napojit se a rozvíjet. A když nositel zemře, tak se vrátí zpět k lokální koncentraci. Můžeme ji nazvat Bůh ? |
|
C. Berka 31.3.2024 9:58K čemu takový bůh, který neslyší modlitby. K čemu bůh, který neoblibuje mučednictví? K čemu bůh neodměňující a netrestající? |
|
|
K. Křivan 31.3.2024 11:28Proč by neslyšel ? Když je naše duše jeho součástí ? Mučednictví přenechám muslimům. Po smrti, pokud je tato hypotéza reálná, tak nás čeká "život věčný". Tedy až k dalšímu vtělení do nějakého embrya. Fyzika se zabývá pouze hmotou, Ničím jiným. Vládne tu i dualita. Elektřina, magnetismus, . .. takže duch jako dualita ke hmotě ? Vysvětlilo by to mnoho věcí, třeba budhistické převtělování, nebo deja vu. No co, je to jen hypotéza. Takže pěkné velikonoce a nařezejte zítra starý. Jediný den kdy smíte. |
|
|
R. Langer 31.3.2024 17:54Chs cha cha. |
|
|
R. Langer 31.3.2024 17:57... teda jako souhlasím... |
|
|
J. S. 30.3.2024 10:35Aby byl systém spásy spravedlivý, lidé by museli mít svobodnou vůli. Tu ale některé verše v Bibli popírají. Bůh předem určil konečný osud každého člověka, ať už skončí v nebi nebo v pekle. Jeremiáš 10,23 Je mi známo, Hospodine, že cesta nezávisí na člověku ani jistota kroku na tom, kdo jde. Skutky 13,48 ... ti pak, kteří byli vyvoleni k věčnému životu, uvěřili. Ř 8,29 Které předem vyhlédl, ty také předem určil, aby přijali podobu jeho Syna, tak aby byl prvorozený mezi mnoha bratřími; které předem určil, ty také povolal; které povolal, ty také ospravedlnil, a které ospravedlnil, ty také uvedl do své slávy. Ř 9,11 ... ještě se jí nenarodily a nemohly učinit nic dobrého ani zlého. Aby však zůstalo v platnosti Boží vyvolení, o kterém bylo předem rozhodnuto a které nezávisí na skutcích, nýbrž na tom, kdo povolává, bylo jí hned řečeno, že starší bude sloužit mladšímu. ...‚Smiluji se, nad kým se smiluji, a slituji se, nad kým se slituji.‘ Nezáleží tedy na tom, kdo chce, ani na tom, kdo se namáhá, ale na Bohu, který se smilovává. Písmo přece říká faraónovi: ‚Vyzdvihl jsem tě, abych na tobě ukázal svou moc a aby mé jméno bylo rozhlášeno po celé zemi.‘ Smilovává se tedy, nad kým chce, a koho chce, činí zatvrzelým. Ef 1,4 ... v něm nás již před stvořením světa vyvolil, abychom byli svatí a bez poskvrny před jeho tváří. Ve své lásce nás předem určil, abychom rozhodnutím jeho dobroty byli skrze Ježíše Krista přijati za syny... 2Tes 2,11 Proto je Bůh vydává do moci klamu, aby uvěřili lži. 2Tim 1,9 K tomu ti dá sílu Bůh, který nás spasil a povolal svatým povoláním ne pro naše skutky, nýbrž ze svého rozhodnutí a z milosti, kterou nám daroval v Kristu Ježíši před věčnými časy. |
|
|
J. Brei 30.3.2024 19:34Pokud nejste věřící, pane J.S. tak nemůžete věřit na nějaké boží předurčení. Pokud věřící jste, proč nevěříte, že vše, co Jahve, Bůh Bible, činí, je spravedlivé?
Proces údajného předurčení a následného vyvolení je srozumitelně popsán v listě Římanům 8:28-30:
„Víme, že těm, kteří milují Boha, všechny věci spolu působí k dobrému, těm, kdo jsou povoláni podle jeho předsevzetí. Neboť ty, které předem poznal, také předem určil, aby byli připodobněni obrazu jeho Syna, tak aby on byl prvorozený mezi mnoha bratřími; které předem určil, ty také povolal; a které povolal, ty také ospravedlnil, a které ospravedlnil, ty také oslavil.“ (Český studijní překlad)
Protože Bůh, když chce, může, ale nemusí (kdyby musel, nebyl by všemohoucí), vidět do budoucna, může (ale nemusí) už dopředu vidět, kdo ho bude milovat. Takového člověka může (ale nemusí) znát ještě předtím, než se narodí a udělá něco dobrého nebo špatného. Takového člověka může (ale nemusí) k něčemu předem určit a ten člověk to jednou může (ale nemusí) přijmout. A takového předem poznaného a předem určeného člověka může (ale nemusí) povolat (a ten člověk to jednou může (ale nemusí)přijmout. To vše Bůh může (ale nemusí) udělat ještě předtím, než je dotyčný člověk počat a než se vůbec narodí. |
|
|
V. Kučer 31.3.2024 9:14S vírou to moc nepřehánějte ať nedopadnete jak Ježíš, stačí že to se svojí zelenou vírou přehánějí Zelení a nakonec tak můžeme dopadnout všichni. |
|
|
R. Langer 31.3.2024 18:01No však je to také naprosto to samé... |
|
|
P. Bilk 30.3.2024 9:49Děkuji, krásně řečeno (napsáno). Není co dodat, jen popřát příjemné prožití těchto svátků. |
|
D. Polanský 30.3.2024 9:00Pavel si užil života a pronásledoval křesťany, a když už toho bylo dost, chtěl si nějak zachránit duši. Tohle fakt není dobrý příklad! |
|
L. Stejskal 30.3.2024 9:21PRO P. POLANSKÉHO---Doporučuji přečíst si v Bibli 9. kapitolu Skutků apoštolských. Pak zjistíte, že s Pavlem to bylo docela jinak. |
|
|
V. Čermák 30.3.2024 12:49Tak to se vám nepovedlo... |
|
|
F. Navrátil 30.3.2024 8:29Velikonoce byly svátkem dávno před křesťanstvím a příběh Ježíše vykupujícího viny a vstávajícího z hrobu má svůj předobraz v nauce starších náboženství. Velikonoce nejsou zprivatizovaným svátkem katolické církve. Pochopil to už ve 13. stol. křesťanský panteistický filosof David z Dinantu tvrzením "Mundus est ipse deus". Svět sám je bůh. Jeho spisy byly spáleny a jeho myšlenky známe proto, že Tomáš Akvinský a Albert Magnus považovali za důležité s ním rozsáhle polemizovat. |
|
|
M. Kocián 30.3.2024 8:44Svátky jara, svátky sklizně, svátky zimního slunovratu a pod. jsou rozšířené - a kradené - po celém mírném pásmu. Odstranit velikonoční vajíčka se jen tak nepodaří a Coca-cola si může stokrát činit nárok na Santu, ale jednoroční král, kterého bylo nutné při zimním slunovratu zabít, aby se mohl zrodit nový (a s ním slunce), tu byl před ní i před Ježíškem (ovšem já osobně dávám přednost Ježíškovi). |
