30.4.2024 | Svátek má Blahoslav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Kaktus 27.2.2006 12:04

Hloupost coby nutná podmínka pro propagaci ODS

Ten příklad je NESMYSL, ta čísla ani doby výplat NESEDÍ. Například: příjem 10800 by onen pán měl 3 (slovy TŘI) měsíce. Podobně jako u o něco méně stupidní "pohádky o spolustrávnících" se ukazuje, že pro propagaci ODS jsou rozum a vědomosti překážkou. Nevadí, že lžeme, nevadí, že jsme hloupí, hlavní je zveřejnit NĚCO, co nám potvrdí naše rudomodré vidění světa. Cituji: M.S. Dostal jsem tento mail taky a první co mě zarazilo bylo, že "za 18 630 korun se u nás dá slušně vyžít". Na tomto nesmyslu je celá pohádka založená, zkuste si to někdo spočítat, jestli lze opravdu vyžít, nota bene slušně. Pak se musím usmát i těm dovoleným u moře a v Alpách při příjmu 22 430Kč, to už se vyloženě fantazíruje. Vrcholem je pohádka o 25 430 čistého a hezké Fabii na leasing! Tady jsem se už popadal za břicho - žádná leasingová firma by nezaměstnanému leasing neposkytla. Hezká pohádka.
Venkovan 26.2.2006 17:46

Tož někdo dělá pro radost

z dobře vykonané práce,anebo že ho práca baví.
zdeněk 26.2.2006 22:42

Re: Tož někdo dělá pro radost

ano.
Pavel 26.2.2006 13:57

Proč vlastně pracuji?

Autor má pravdu. Můj příjem je 25 t hrubého. Po odvodu pojistného a daně obdržím cca 18 t. Protože pracuji od rána do večera nemám čas na "obíhání" obchodů a nakupuji co nejbíže a nejrychleji, tedy draze. Můj kolega a vrstevník byl nedávno propuštěn pro nadbytečnost (oba máme 56 let). Bere podporu 10 t. na sociálce mu platí účty za plyn, vodu elektřinu a část nájmu a občas si udělá nějaký melouch. Oproti mě je vysmátý.
Vilém 26.2.2006 14:06

Re: Proč vlastně pracuji?

To si dělá srandu ještě z vás. Pokud bere 10 t tak mu ze sociálky neplatí nic, ledaže by se staral o nemohoucí ženu a několik dětí.
jonáš 26.2.2006 14:22

Re: Re: Proč vlastně pracuji?

Ale znáte to, Viléme, to je jak o babách -- všichni o tom básněj ale nikdo by neměnil ;-)
Hnyk 26.2.2006 13:34

Milý neznámý autore

Přijměte moje blahopřání k životu v Česku. Jistě máte hřejivý pocit, že v Česku máte " výhodu nízkých mezd " , kterou ODS chce obraňovat zuby nehty. Kdybyste žil v sousedním -donedávna ještě socdem- Německu s jeho za socdem přijatými sociálními zákony, tak byste: Jako soukromník nemusel platit žádné zdravotní a důchodové pojištění. Ovšem když byste přišel k doktoru a nemohl se prokázat pojišťovnou a nebo penězi v hotovosti, tak by vás do ordinace nepustili. Na to, abyste měl nárok na podporu v nezaměstnanosti byste musel v posledních třech letech minimálně 360 dní pracovat jako nesamostatný a platit příspěvky na nezaměstnané. Jinak byste mohl dostat jen sociální dávky. Ošem jen za předpokladu, že rodina je nemajetná. T.j. musel byste prodat Váš zděděný domek a Vaše auto a až by Vám peníze došly, tak byste mohl zažádat o dávky. Sociální úřad by Vám zaplatil i nájemné, ale jen do velikosti bytu kterou by Vám úřad povolil. Musel byste jako přivýdělek přijmout jakoukoliv práci, takže by Vám mnoho času na práci načerno asi nezbylo. A kdyste přesto dělal načerno, tak by se našlo dost závistivých sousedů kteří by Vás práskli, nehledě na kontroly od sociálky. A když by Vás přistihli, tak mimo opletaček s finančním úřadem, by Vám sociálka dávky zkrátila a nebo úplně škrtla.
 
Vládík 26.2.2006 16:57

Re: Milý neznámý autore

Co že tím chtěl básník říci?  Že je tady podpora vyžírky v pořádku?
Hnyk 26.2.2006 18:39

Re: Co tím chtěl básník říci

Že můžete být rádi, že v Česku ještě není "EU socialismus" natvrdo, že se po volbách možná budete divit co všechno socan taky umí, a jestli vyhraje ODS, tak se budete divit ještě víc, jak v rámci "výhody nízkých mezd" a "výhody slabé koruny" to půjde po léta tak, že vdělání a kvalifikce jsou .... platné, normálnímu člověku nebude plat stačit na živobytí a v nejlepšich bytech se budou roztahovat němečtí a rakouští důchodci.
Pavel Lukavský 26.2.2006 11:28

Jak moc si autor stojí za tímto článkem?!!!

Článek je s odpuštěním blábol - bez znalosti žinota, psychologie a i kdyby matematicky vycházel, je nutné ho obmítnout. Útočí na podvědomí - lépe nedělat než pracovat a podnikat, lépe nemyslet než přemýšlet, lépe volit .... než .... atd. Doufám, že se autor omluví všem slušným lidem. Nebo alespoň mě - mě urazil.
bara 26.2.2006 11:41

Re: Jak moc si autor stojí za tímto článkem?!!!

Co mě se týče, tak se za slušného člověka stále ještě považuju, i když jsem možná prošla  (ne dobrovolně) lecjakou stokou jež nějaké stopy zanechala.
Nepovažuju to za blábol. Spíš blábolíte Vy.  Co vlastně děláte ? Čím se živíte ? Co je za Váma, na co bych se mohla podívat a posoudit ?
Žvanilů jsem potkala tolik, že se mě jen při myšlence na ně chce zvracet. Lidí, co opravdu něco umějí znám taky dost a jediné, co můžu říct, je fakt, že se  (na to, co opravdu umí) vůbec dobře nemají a kdejaký nedouk, tlučhuba a vyžírka na jejich práci  parazituje.  
Pavel Lukavský 26.2.2006 14:17

Ps.: Odpověď

To mne pobavilo, autorka či autor článku se nepodepíše, ale po mě chce vědět co jsem zač. Beru tuto hru. Jméno jsem uvedl, je celkově profláknuté. Další maličkosti se o mě můžete dovědět nejen na internetru, ale mohu je Vám stělit i písemně, po sdělení emil adresy. Jen se obávám, že by to nebylo jednoduché pochopit odkud a kam jdu. Lukavsky-spis@volny.cz
bara 26.2.2006 19:57

Re: Ps.: Odpověď

Lukavsky-spis@volny.cz   mě to nebere:
 
< Lukavsky-spis@volny.cz>: 212.20.96.184 does not like recipient. Remote host said: 550 < Lukavsky-spis@volny.cz>: Recipient address rejected: 550 User unknown Giving up on 212.20.96.184.
Pošlite spravnou adresu  na bates@seznam.cz . Bara 
 
Pavel Lukavský 26.2.2006 20:58

Re: Re: Ps.: Odpověď

Velmi se omlouvám Ta správná adresa je Lukavsky-apis@volny.cz (to s je u a a já se překlepl promiň te.(
R 26.2.2006 11:53

Článek blábol není. V každém rozumné státě by

logicky směřovali zákony tak, aby člověk s takovým vzděláním a zkušeností, když už kvůli bydlišti nebo z jiného důvodu nechce být zaměstnanec, tak začal jako OSVČ a konkrétně v tomto případě nakonec jako zaměstnavatel.  Jenže u nás se mu to nevyplatí, lépe řečeno se mu vyplatí nedělat.
Už jsem to tady psal níž, proč živit na sociálce člověka, který má barák a další majetek. Dokud ho má, ať dostává třeba jen ty dva tisíce měsíčně.  Až prokáže, že skutečně žádný větší majetek nemá, není u někoho na byt a stravu a tudíž trpí skutečnou nouzí, ať teprve pak dostává skutečně plnou sociálku. 
Hned by onen člověk musel rozjet skládání Pc ve velkém, ne jen po večerech, tím by automaticky  musel začít oficiálně podnikat, protože by byl moc vidět a je docela možné, že po nějaké době by tady místo nezaměstnaného na podpoře byl majitel podniku se zaměstnanci.
Vilém 26.2.2006 12:12

Re: Článek blábol není. V každém rozumné státě by

Ale s tou sociálkou to tak dávno je, sociálka neživí někoho, kdo má barák, dokonce ani osobní auto, a to už je zase problém, protože pak vlastně vytvoříte žebráka, který se z té situace už nedostane.
R 26.2.2006 12:37

Re: Re: Článek blábol není. V každém rozumné státě by

Není problém, barák, auto a další se přepíše na někoho z rodiny a je to, vidím to tady kolem sebe. 
Žebráky vytváří sociálka teď, protože nerozlišuje mezi takovým nezaměstnaným, co si žije  v rodinném baráku psaném třeba na manželku a mezi takovým, co tuto možnost nemá. Statisticky potom vznikne průměr, následně to není problém a proto to nikdo neřeší.
Sociální byty je právě to, co chybí. Jak dneska někdo ztratí normální byt nebo barák, tak je často nestydatě oškubáváván v různých hotelových ubytovnách, protože ti majitelé vědí, že než by ten člověk šel na ulici, tak raději zaplatí nájem prakticky ve stejné výši jako za normální byt.
jasan 26.2.2006 12:53

Re: Re: Re: Článek bohuzel blábol není.

nas socialni stat umoznuje stav, kdy je vyhodnejsi nepracovat nez pracovat.
 
Vilém 26.2.2006 12:59

Re: Re: Re: Článek blábol není. V každém rozumné státě by

Manželé se posuzují společně, a "někdo z rodiny", tak tomu nelze zcela zabránit, protože to by pak mohl být i někdo cizí atd. V dnešní době se octinout na ulici je nepříjemné asi stejně jako kdykoli jindy, určitě by se zmenšil tlak, kdyby probíhala sociální výstavba.
Jan Hájek 26.2.2006 13:08

Re: Re: Re: Článek blábol není. V každém rozumné státě by

ano, tady je jeden ze základních zádrhelů. V Praze dá bezdomovec za nocleh ve společné ubytovně cca 50,-Kč za noc, to jest 1500,-Kč za měsíc. Za to má možnost použít sprchu, nekde pračku, polévku, čaj, pečivo. Toto je to, co platí bezdomovec, ale ta "charita" je ještě dotována ze státního rozpočtu a darů sponzorů. V porovnání s regulovaným nájemným cca 2000,-Kč za malý 1+1 nebo střední garssonku je vidět jaká je to sociální past, z níž je těžko uniknout, jak za vámi jednou zaklapne. Jak to řešit však netuším.
R 26.2.2006 14:02

Re: Re: Re: Re: Článek blábol není. V každém rozumné státě by

Před nějakou dobou byl tuším v televizi pořad o tom, kde končí rodiny v Ostravě, co třeba kvůli neplacení nájmů ztratí bydlení. Hotelová ubytovna v paneláku, jeden pokoj + kuchyňka, měsíčně 6 - 7 tisíc. Nezaplatíš, jsi na ulici. Vesměs rodiny na sociálce. 
Vilém 26.2.2006 14:09

Re: Re: Re: Re: Re: Článek blábol není. V každém rozumné státě by

Tu je tím, že si užívali u moře, kupovali auta, utráceli peníze těžce tunelujících Kožených a poctivě pracujících úředníků. Není to snad to "motivační" ghetto, které by je mělo povzbudit, aby pracovali?
R 26.2.2006 15:00

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Článek blábol není. V každém rozumné státě by

Ne, to byly vesměs romské a podobné rodiny dlouhodobě na sociálce a toto ubytování byla poslední možnost, co mohli sehnat, alternativa byla jít někde pod most a děti do děcáku.  Paradoxně platili za metr podstatně víc, než kolik by zaplatili za byt v normálním nájmu. Přirozeně pokud by se opíjeli, dělali nepořádek atd, tak by šli taky na ulici.  Tady je ale vidět, že když nejsou nějaké sociální byty, tak se na takových lidech, kteří se v podstatě nemohou bránit, vydělává. Podobně jako na okamžitých půjčkách třeba Providentu, to je taky záležitost převážně chudých rodin. A protože jsou většinou na sociálce, tak to jsou vlastně státní peníze.
Vilém 26.2.2006 15:29

Na chudých se vždycky výborně vydělává

Zejména sociální prací. Schová se to za boj proti práci na černo, poradenství, aktivizaci a vůbec všechnu tu pomoc - někdo ji musí dělat, a ten vůbec není chudý, a čím jsou chudší klienti, tím musí být větším odborníkem. Náklady na jednoho bezdomovce v azyláku jsou 15 000 měsíčně, protože k tomu tam je veškerý servis, aby jim vysvětlil, že oni peníze nedostnou, zatímco místopředseda ČSSD Vícha jim nechá ubytovnu zbourat a byty rozdá úředníkům. Ne každý "sociální" stát musí být nutně kvalitní, to co páchá hovnivál Škromach a ČSSD, je spíš asociální.
Vládík 26.2.2006 17:01

Re: Jak moc si autor stojí za tímto článkem?!!!

Když nerozumíte nadsázce, tak alespoň nevyskakujte. Autor říká (s nadsázkou) že některým skupinám se vyplácí nepracovat (a to není nic proti těm, kdo skutečně neuspějí). A tento fakt stojí nás ostatní hezké peníze. A já (spolu s autorem) ty peníze vyhazovat nechci. - Pokud ještě nerozumíte: stát ani vláda nemohou nikomu nic dát. To jen nám ukrajované peníze jsou rozhazovány.
Vilém 26.2.2006 17:58

To přeci všichni víme

Čili pak by byl článek o ničem. Ale článek opomíjí, že jaksi ty skupiny především nemohou pracovat, ani kdyby se jim to vyplatilo, protože nezaměstnaných je jaksi podstatně víc než volných míst.
Nostromo 27.2.2006 10:58

Re: To přeci všichni víme

Nezamnestnanych je mozna podstatne vic nez zamnestnanych ale tech volnych pracovnich mist je dost, jenom se musi chtit pracovat,pokud nekdo nemuze sehnat praci at skusi rekvalifikaci nebo jde pracovat do jineho regionu,myslim si ze autor tohoto clanku psal o spatnem systemu ktery tu je zaveden, ze umoznuje zivit flakace a prizivniky jsem zvedavy jak dlouho to my zivitele budeme schopni tahnout, zadluzenost CR stoupa lidi v produktivnim veku ubyva kam tento vyvoj speje si myslim dokaze kazdy sam spocitat
xxx 26.2.2006 10:00

žití na účet státu

Tento článek je zajímavý.Nicméně uvedený příklad se netýká právě těch,kteří jsou dlouhodobě na podpoře.Věřím,že se takoví /i s tímto vzděláním /najdou,ale je jich minimum.Největší oblasti s nezaměstnaností jsou Mostecko,Ostravsko. Na Mostecku je šance najít práci téměř nulová. Vybírám ze vzorku většiny,který tvoří těch 500000 nezaměstnaných,tj. lidé nevyučení,vyučení + část.středošloláci. Mzdy v dělnických profesích se pohybují v okrese Most v průměru kolem 13000 hrubého. Podpora v nezaměst.je vyplácena půl roku,přičemž první 3 měsíce činí 50%, další tři 40% předchozího výdělku. Na ÚP jsou vyvěšena volná místa.V okrese Most ve mzdových relacích 8500 - 11000,- hrubého.Pokud by se chtěl někdo přestěhovat, za zrekonstruovaný 1+3 dostane max.400000,-Kč. Soukromá zprostřed.práce nabízí pro vyučené elektrikáře práci v Kladně / doprava zajištěna -směnný provoz - výroba mobil.telefonů/ za 8500 - 9500 hrubého, z toho se sráží 500,- na dopravu. Probíhají rekvalifikace,ale lidé zůstavají bez prace stále,protože žádná nová prac. místa nejsou. A kde by se rekvalifikovaní mohli nelépe umístit? Ve službách.Proč to nejde? Není kupní síla. K těm 7000,- mateřské pouze toto.Je to sice pro mladé pomoc,v oblasti Mostecka ale především pro celý Chánov.Situaci nevyřeší ani pokračování v těžbě uhlí. Tam je asi 4500 lidí. Snad rekultivace,ale na to nejsou peníze.Co chce ODS? Pobídky podnikatelům,aby vytvořili nová místa. Ti ale už pobídky mají a vytváří je právě za onu minimální mzdu.Chovají se tržně na základě průzkumu pohybu mezd v regionu. Než někdo spustí lamentaci o vyžírkách,a nutnosti dalšího sebevzdělávání - dejte radu,jak přitáhnout investory,nebo kam by se mohla hnout taková horda lidí. Díky bohu se nám z důvodu,že manžel pracoval celý život mimo region, tyto problémy vyhly.Navíc se časem stěhujeme po rodičích na Rakovnicko.Nabývám ale dojmu,že ti,co zde zůstanou,vytváří do budoucna vařící se kotel nespokojenosti a sociál.bouří.
R 26.2.2006 11:19

Re: žití na účet státu sociální bouře

Platí taková relace mezi minimální mzdou a nekvalifikovanými nezaměstnanými. Pokud je minimální mzda i s povinnými odvody tak velká,  že podstatná část nezaměstnaných se svou nízkou kvalifikací a žádnou praxí by v  zaměstnání nevydělala zaměstnavateli ani na tuto částku, tak jsou prostě tito lidé nezaměstnatelní.  A protože tito lidé, i když nezaměstnatelní, nejsou hloupí, toto si uvědomí, je to podhoubí pro takové nepokoje, rozvoj ideologie nepřátelské státu a kdovíco ještě.  Viz nedávné problémy ve Francii s přistěhovalci.
V severních Čechách je to asi horší než na severní Moravě. Tradice strojírenských a hutních podniků a tím kvalifikovanější lidi jako tady tam není.  Tradice strojírenského školství jako na Liberecku taky ne. Že by se tam přemístily nějaké fabriky z Německa jako to bylo před 10 lety už nehrozí, němečtí odboráři si to už hlídají. Že by tam někdo postavil fabriku s cílem vyrábět pro Polsko, Slovensko a ještě dál na východ taky moc nehrozí oproti severní Moravě. Snad jedině že se tam oproti severní Moravě snadněji dojíždí do Prahy, ale i to může být relativní.
xxx 26.2.2006 14:36

Re: Re: žití na účet státu sociální bouře

pro R. Docela dobře jste podmínky Mostecka pojmenoval.Tehdejší jednostranné průmyslové zaměření - doly,chemický průmysl,které navíc přineslo naprostou devastaci krajiny. Chemický průmysl kdysi pojal kolem 12000-15000 lidí,dnes snad něco kolem 5000.O dolech ani nemluvě.Nebyla to ale chyba lidí,nýbrž hospod. politiky vedené do r.89,kdy došlo k obrovské výstavbě a přesunu lidí do tohoto kraje i v rámci prac.náborů. Co se týče vzdělanosti- na dolech byly většinou od 80.let učební poměry s maturitou.Nemluvila bych až tak o nevzdělanosti ve velkém a z tohoto důvodu nezaměstnatelnosti.V případě,že by ODS zrušila,jak má v plánu, tisíce administrat.míst,nedovedu si představit,co by se v tomto regionu dělo.Jedna věc malinkého řešení mne napadá.Možná byla škoda,že se při privatizaci šlo tak šmahem. Kdysi každé město spravovalo OSP.Prostě zkusit nějakou přidruženou výrobu.To by zase potřebovalo schopné a nezkorumpované lidi na městě .Jinak si nedělám iluze ani o schopnostech podnikatelů, žijicích z dotací za nezaměstnané.Nevím,kolik by se jich vlastním úsilím uživilo. A protože jsou si toho sami vědomi,koukají narejžovat,co se dá a dokud to jde.Dojíždění za prací / s případ.ubytováním/nese zase svá veliká rizika v častých rozpadech rodin.Docela mne mrzí,že se mi nedostala do rukou nějaká sociolog. studie tohoto regionu. Veselé počtení by to asi nebylo. Spíš panáková situace, i když té příznivcem nejsem.