25.5.2024 | Svátek má Viola


Diskuse k článku

ÚVAHA: Svoboda, zodpovědnost, moc, a covid (2)

Ti výslovně a sebechlubivě zodpovědní prosazují všechna ta opatření prý proto, aby tak chránili lidi z rizikových skupin. Nejen své nejbližší, ale úplně všechny, včetně těch, kteří to své ohrožení dost nechápou či neuznávají.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Vacek 8.12.2020 15:05

Pokud se jedná o názor, tak to máte pravdu, že názory jsou různé. Proto je lepší se řídit ne názory, ale výsledky studií, experimentů. A třeba si na jejich základě udělat vlastní názor.

J. Vintr 8.12.2020 15:10

I výsledky studií a experimentů prokazují neučinnost ba i škodlivosti roušek. A co se týká mého vlastního názoru, tak je pravda ns tě straně.

R. Vacek 8.12.2020 15:16

Tak dejte odkaz na nějakou studii. V odkaze níže je metaanalýza řady případů nošení roušek, kde je vidět převažující kladný vliv v omezení viru:

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31142-9/fulltext

J. Vintr 8.12.2020 14:50

Není to tak jednoduché. Jsou země, které jsou na tom "špatně" navzdory nejpřísnějším zásahům a jsou země, které jsou na tom líp, přestože na jakékoliv zásahy kašlou....

R. Vacek 8.12.2020 14:55

A která země je na tom špatně, když zasáhla včas a má funkční testování-trasování-karanténu?

J. Ganaur 8.12.2020 10:20

Měli jste na vybranou mezi omezeními a bídou.Vybrali jste omezení a budete mít bídu!Takhle jednoduché to je, děkuji sire Winstone!:-(

R. Vacek 8.12.2020 10:39

Snad vybrali jste si svobodu abyste mohli lyžovat a užívat si dovolené u moře - a skončili jste v polokriminále se zavřenými školami a hospodami a zákazem vycházení.:-)

J. Vintr 8.12.2020 13:20

Kde berete jistotu, že je mezi těmito věcmi nějaká příčinná souvislost. Že to tvrdí politici a s nimi sčuchnutí "odborníci", ještě vůbec neznamená, že je to pravda.

R. Vacek 8.12.2020 15:07

Vyšší mobilita = snazší šíření viru. Ale třeba si myslíte, že to je naopak.:-)

J. Vintr 8.12.2020 2:28

Současná situace jasně ukazuje, že pojem svobodný občan a demokracie jsou jen plané fráze. Může nám prakticky neomezeně rozkazovat pár omezenců, kterým nikdo z nás k tomuto ve volbách mandát nedal a ani za nimi nestojí žádné zákony, které by jim to dovolovaly.

V. Stichhauer 8.12.2020 11:53

R^

V. Klepetko 8.12.2020 1:04

Ovce... To zní tak nějak útočně a nelichotivě, a proč vlastně? Cítíte se snad být svobodným vlkem? :-) Je ale možné být ovcí a současně králem, pane Benýšku! Král David to věděl... Jak vysvobodit "Stepní vlky" z iluze o vlastní svobodě věděl i Herman Hesse, i ten jeho vlk - zoufalec Harry Haller - se nakonec uzdravil... A kdo ví? Třeba i Vy jednoho dne budete tiše šeptat báseň skutečné svobody:

"Hospodin jest můj pastýř, nebudu míti nedostatku. Na pastvách zelených pase mne,

k vodám tichým mne přivádí.Duši mou občerstvuje, vodí mne po stezkách spravedlnosti pro jméno své. Byť se mi dostalo jíti přes údolí stínu smrti, nebuduť se báti zlého, neboť ty se mnou jsi... "

J. Brunner 8.12.2020 1:34

Krásné. Určitě si to říkali i ti, kteří se ukryli do azylu kostela, který i s nimi shořel.

J. Vintr 8.12.2020 2:31

Náš pozemský život je v každém případě pomíjivý. Pokud na něčem opravdu záleží, tak to leží mimo naši pozemskou existenci.

V. Klepetko 8.12.2020 7:57

No, ten článek je především o svobodě... Je ale pan Benýšek opravdu svobodnější než ty v kostele za živa upálené "ovce"? Kdy si myslíte že byl svobodnější? Mistr Jan Hus nebo jeho soudci? Jana z Arcu nebo její vyšetřovatelé? Templář Jakub de Molay a jeho 2000 upálených druhů, nebo král Filipa IV. Sličný?

Svobodné lidi z nás dělá nikoliv vláda, ale pravda. V sekulárním pojetí - vědomosti, poznání. Myslím, že pan Benýšek je v moderním slova smyslu nevzdělaný tmář, fanatik, zotročený svým vlastním fanatismem. Poučuje čtenáře o věcech, o kterých sám nic neví, to je hodně zlé... Lékem asi nebude diskuze na Psu, možná by mu pomohla "Univerzita třetího věku" nebo tak nějak podobně :-)

P. Vychodil 8.12.2020 8:06

pan Benýšek je rozhodně svobodný, na duchu...

„Neposlušnost je základem svobody. Poslušní zůstanou otroky.“ H.D.Thoreau

J. Fráňa 8.12.2020 8:51

R^R^R^

V. Klepetko 8.12.2020 8:53

Nakolik je pan Benýšek ve skutečnosti na duchu svobodný, neví ani on sám, natož Vy nebo já. Jak ale vidíte, mohou na to být různé názory - například já si myslím opak. Podle mě je důležité, abychom svou neposlušností a prosazováním vlastní svobody nebrali svobodu jiný lidem, nezotročovali své spolubčany, neokrádali je o jejich šanci na život bez různých vládních opatření a represe. Když tu bude mezi námi hodně "Benýšků", tak ten zotročující virus bude nad námi všemi prostě vyhrávat - to je můj svobodný názor!

I touha po svobodě jednoho jediného člověka může vést do otroctví celé národy. Podívejte se na USA: tam "svobodná" libertariánka Jo Jorgensenová vzala Trumpovi v klíčových státech rozhodující desítky tisíc hlasů, a výsledek?

Budeme tu asi mít Kamalu... !!

J. Fráňa 8.12.2020 9:39

Vše co jste napsal je pravdivé pouze v případě, že SARS-CoV-2 je opravdu zotročující vir. Jenže na to jsou dva zcela protichůdné názory. Bohužel stále je nám vnucován jen ten jeden a druhá názorová strana nemá šanci. Díky Bohu známe i ten druhý názor a rozhodujeme se svobodně.

V. Klepetko 8.12.2020 14:17

Jsem rád, že si připouštíte nejen možnost legitimního alternativního názoru, ale i to, že by mohl být správný. V žádném případě Vám ho ale nemíním vnucovat!

Jen poznamenám, že když mám před sebou hada, připraveného uštknout, a když toho hada neznám, tak raději předpokládám, že je jedovatý. Třeba není. To ať si ale vyzkouší pan Benýšek :-)

M. Miky 8.12.2020 11:20

Ano, otročme jen Bohu, neboť ten jediný nás skutečně miluje, ne mocným, kteří nás chtějí jen ovládnout a ostříhat nám vlnu. Nelze sloužit dvěma pánům, jen jeden Pán nás vede do skutečné svobody a života, ostatní do otroctví a k smrti.

V. Klepetko 8.12.2020 14:20

To zní jako proslov Savonaroly.

Nebyla to sice žádná Benýškova "ovce", ale i tak byl upálen, pokud vím :-)

M. Miky 8.12.2020 19:38

Možná právě proto..

J. Brunner 12.12.2020 2:16

No, byl to trochu hodně fanatik, jak to bývá, takový morálně jednostranný. Do EU komise by se hodil.