18.5.2024 | Svátek má Nataša


Diskuse k článku

ÚVAHA: Svoboda, zodpovědnost, moc, a covid (1)

Příznivci a schvalovači těch normální život omezujících, až ničících opatření s oblibou napadají (tedy slovně) podceňovače a zlehčovače covidu-19 (mimochodem, když osobně přisoudíte jinou cenu a jinou váhu tomu, čemu byla úředně stanovena cena a váha nejvyšší myslitelná, tak nevyhnutelně podceňujete a zlehčujete).

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Topinka 8.12.2020 15:24

Moc hezký článek! Díky a těším se na pokračování...

S. Rádl 7.12.2020 13:20

Doufám, že to autor nemyslí vážně a jen se chce zviditelnit. Jinak mám pochyby o jeho úsudku.

V. Kuhaj 7.12.2020 13:19

Pane autore, píšete: "jak odvážní, osobně stateční, optimističtí a samostatní dospělí lidé vyrostou z dětí, které ve škole musejí chodit v rouškách?)" . Pane Benýšku, naši rodiče zažili válečná léta, tedy stav, kdy byla norma hodně, ale hodně jinde než dnes. Co jako myslíte, že z těch lidí vyrostlo?! To jako vážně myslíte, že kvůli rouškám z těch dnešních dětí vyroste...co vlastně?!

Za nadpisem vašeho článku je jednička. Znamená to, že na Psu nás čeká pokračování?! Přiznám se, že za to nejsem rád.

B. Rameš 7.12.2020 12:20

Bah, svoboda, odpovědnost... Koupím si za svobodu krabici jabčáku? Leda výkal. Ale za dávku od státu jo. Koupím si za odpovědnost nový Mercedes? Sotva. Za pěkně odkloněnou dotaci ale přistane méďa v garáži co by dup. "Svoboda a odpovědnost" je jen nápis na náhrobku s erbem, a to je celý můj katechismus.

Pozn. a) jde o ironii.

Pozn. b) poslední věta je parafrází výroku rytíře Johna Falstaffa z pera Jana Wericha, ten ovšem hovořil o cti.

L. Fnouka 7.12.2020 11:20

Mně COVID nevadí, beru to jen jako osudový trest pro lidstvo. Uvítal bych nouzový stav ještě další alespoň 5 let. Jestliže si někdo myslí, že to vyřeší disciplína lidí je hlupák. Příliš mnoho lidí nedodržuje žádnou disciplínu a nikde, ani třeba v silničním provozu. Na lidi platí jediné: velmi tvrdé tresty. Má-li někdo zavřít bar v 10.00 hod a nezavře, pak jedině pokuta od 100.000 výše je přiměřená. Pak už by to nikdo neudělal. Jezdí-li někdo autem bez řidičáku pod vlivem a je chycen třeba po páté či podesáté, je to opravdu trapné a ubohé. Stačilo by kdyby to někdo udělal podruhé a dostal by minimum. tj. 10 let nucených prací. A byl by pokoj.

V. Wagner 7.12.2020 10:40

Připomínám, že autor článku ještě na konci září a v říjnu psal, že by stačilo přestat testovat a nebyla by potřeba žádná další opatření. Epidemie by nebyla a na počtu lidí v nemocnicích a mrtvých by se neprojevila. Když se podíváme, jak to v nemocnicích probíhalo v říjnu, listopadu a nyní, tak je vidět, jak je autor mimo. Pokud se podíváme na přebytky mrtvých v říjnu, které převyšují vše, co zde v minulých desetiletích v této době bylo, a jasně ukazují, že představa autora, že se epidemie na počtu úmrtí neprojeví, je nesmyslná. Tento článek je stejně mimo realitu, jako byly ty předchozí.

Ś. Svobodová 7.12.2020 11:00

Počkejte se srovnáváním na konec roku. V Itálii to na jaře vypadalo taky příšerně a pak se ukázalo, že za I. pololetí zemřelo statisticky stejně lidí.

I. Schlägel 7.12.2020 11:31

Jste stejně mimo jsko autor. Důležitá je statistika právě v severní Itálii, kde došlo k největšímu nárazu infekce s drtivým dopadem na funkčnost zdravotnického systému. Smrtnost 9%. Pokud by taková situace nastala postupně v celé Itálii, na žádná čísla byste čekat nemusela. Co by se dělo bez (pozdě) přijatých protiepidemiologických opatření raději nedomýšlet. Zbytek Itálie dopadl lépe, protože měl na přípravu a zavedení opatření více času. Průměrovat za celou zemi je tudíž nesmysl.

J. Plíva 7.12.2020 9:52

"Zodpovědnost" nebo "odpovědnost"? - Nevím.

Ale autor má pravdu, že je to slovo, které slouží k manipulaci. Často je to jen náhražka slova "vina". Takovou manipulací je věta "Svoboda musí být provázena odpovědností."

Co se myslí větou "rodič má odpovědnost za výchovu svých dětí"? Znamená to, že když se na tom něco nebude úřadům líbit, tak bude rodič popotahován. Takže i zde je to nástroj státní moci. A tak je to podobně s veškerým užitím tohoto slova.

J. Jaroš 7.12.2020 12:33

Věřte tomu když váš syčák rozbije moje okno a vy to nedáte dohromady tak vás budu popotahovat a vy to zacvakáte i s nákladama. K tématu; nikdo nikomu nebrání aby se svobodně nakazil ale,, svobodným,, jedincům, je bráněno šířit nákazu dál.

J. Kouřil 7.12.2020 18:48

Ano, vláda a presstituti nám říkají: buďte zodpovědní a vzdejte se svobody. Ale zodpovídáme každý za sebe a svou rodinu a ne za ty, co si celý život huntovali zdraví, jsou tlustí, uhnali si cukrovku a další řadu nemocí. A pořád platí, že na covid, resp, plicní nedostatečnost, zemřela jen 1/4 těch, kteří jsou evidování s covidem.[>-]

F. Navrátil 7.12.2020 9:50

Anarchie je, dělat co koho napadne bez ohledu na následky. Svoboda je dělat vše a domýšlet následky svých činů. Blbost je ignorovat předvídatelné následky svých činů. Diktatura je nařizovat činy a zakazovat domýšlení si jejich důsledků.

I. Schlägel 7.12.2020 11:34

Lidé se naučí domýšlet důsledky svých činů pouze v tom případě, že budou osobně nést přiměřené důsledky svých chybných rozhodnutí. Což se v mnoha případech neděje. Zbývá spoléhat se na lidskou morálku, která byla a je nedostatkovým zbožím.

L. Harvánek 7.12.2020 9:30

Ta odpovědnost jako druhá strana svobody je důležitá. Protože se k ní ale nikdo nelze hlásit, nějak ji odstrkujeme na vedlejší kolej. Ostatně nás k tomu svým příkladem vybízejí samotní politici, soudci a vůbec ti, kdo mají moc rozhodovat o druhých.

A pokud jde o porušování zákona? Když zákon neřeší některé důležité situace v našem životě, není to jeho chyby, ale chyba právního řádu. Protože oni lyžaři z prázdných italských sjezdovek i rekreanti od Jadranu nám sice covid dovezli, ale protože v zákoně nic takového nemáme, mohou se považovat za nevinné? Tady je onen problém odpovědnosti. Určitě o riziku nákazy věděli, bylo jim to ale fuk, zda nemohou něco chytit a přivézt domů. Takže nesou alespoň odpovědnost morální, když už ne trestní. Jenže ve vyspělé společnosti se jaksi morální odpovědnost ctí a vyžaduje.

D. Zítko 7.12.2020 9:24

R^

P. Milan 7.12.2020 8:45

Dlouhé, ale v podstatě správné.

D. Novak 7.12.2020 9:16

Správné, ale k ničemu. Jsme jen ovčani.

P. Milan 7.12.2020 17:14

Vy, a kdo ještě?

J. Poláček 7.12.2020 14:35

Byl bych vám velice vděčný, kdybyste pro mne mohl udělat stručný výtah těch správných myšlenek. Děkuji.

R. Vacek 7.12.2020 8:41

V průběhu pandemie se nějak chovají lidé a nějak vláda. Pro minimalizaci škod (zdraví, ekonomika) existuje optimální cesta. A tou naše vláda ani zdaleka nejde. A ti "podezřelí" zodpovědní to dodržováním 3R nezachrání. Takže v počtu nakažených jsme už 6. na světě a i sekera v ekonomice bude zatnuta pěkně hluboko.

P. Milan 7.12.2020 8:46

A kdo určí tu optimální cestu a zaručí, že je skutečně optimální? Nebývá to jasné jindy, není to jasné teď.

R. Vacek 7.12.2020 8:52

Stačí se podívat, které země jsou nejméně ekonomicky poškozeny. Zjistí se, že to jsou ty, kde je málo nemocných, málo mrtvých a málo viru. Už to ukazuje, kudy se máme vydat.

P. Milan 7.12.2020 17:16

Což ovšem předpokládá občanstvo nějakého typu. To buďto je k mání, nebo není.

J. Kejkrt 7.12.2020 8:00

Zkrátka, kdo se nechce nakazit, má svobodu omezit především svůj život, své kontakty a své riziko, to vše bez jakýchkoli překážek a zákazů.

Protože "nenakazit se" je především jeho zodpovědnost.

Je nechutné, jak někteří zachraňují své životy tím, že nutí šestileté děti sedět ve škole v rouškách.

P. Vychodil 7.12.2020 13:29

jak jste se tu octnul ? mám delší dobu takový pocit, že na NP se to hemží převážně strachapoudy...:-):-):-)

L. Písařík 7.12.2020 7:56

Pochopitelně, zadlužování se nelíbí nikomu, ale zná někdo jinou úspěšnou cestu?

J. Svoboda 7.12.2020 7:35

Nečitelná bramboračka vysvětlivek apřípodotků.

Pěkný den.

P. Moravčík 7.12.2020 12:02

Nikdy by som netušil, že s Vami budem súhlasiť. Počkám na pokračovanie, možno...?!

E. Vím 7.12.2020 6:28

R^

V. Kuhaj 7.12.2020 14:54

Jestli dáváte palec nahoru tomu článku, tak víte H. a ne E.