27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Diskuse k článku

ÚVAHA: Sluníčko a teplíčko k zešílení

Za okny je asi tak dvacet nad nulou, sucho a podle kalendáře končí únor. Obloha je už skoro týden jako vymetená a jelikož se člověk ve střední Evropě obvykle nevyhne sdělovacím prostředkům, dozvídá se kontinuálně, jaká je to paráda a jak se těšíme ze sluníčka a teplíčka, popřípadě, že se v pátek možná počasí trochu zkazí a trochu zaprší.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Rada 4.3.2019 11:31

Re: Přehnané?

V tom, že se lidem chce a vždy chtělo žít pohodlně s vámi souhlasím. Soulasím i v tom, že některé formulace užila autorka nevhodně až přehnaně. Otázka také je, kam vede kvalita i trend doslova spohodlnělého života? Odpovědí bývá předčasné stárnutí, civilizační choroby... smrt.

Něco přitom však nepojmenovala autorka vůbec a to se týká kriterií života obecně. Naprostá většina živých forem totiž koexistuje symbioticky v systému který vykazuje dokonce pokles entropie a takto život zajištuje svou co možná dlouhodobost. I každý jedinec druhu homo přitom ve svém bytosstném systému sestává jen s 10% genetichy homogenních buněk (viz 10% člověka) které sice s hlediska rychlosti kooperace a výměny energií momentálně dominují ale nesou přitom jen zlomek celkové informační kapacity a proto i zlomek možností adaptace v životním prostředí.

Oproti symbiotickému systému ale dnes žijí lidé dominantně paraziticky na podkladě naopak růstu entropie (těžba surovin a produkce nerecyklovatelných externalit...) který ale je dlouhodobě se životem neslučitelný.

Jdeli o formu výpovědi kde smyslem je poukázat na dlouhodobou neslučitelnost a tedy krajní rizika pro život na planetě, pak příspěvek autorky lze vnímat dokonce jako podcenování rizik.

P. Zinga 4.3.2019 10:31

o jsou fakta, když jde o morálku?

"V Západním světě roste už druhá generace lidí, kteří si koncept "cítěné pravdy" osvojili natolik, že už nejsou schopni odlišit skutečná fakta a vzájemnosti od jejich cítěných (žádoucích) fakt".

Dusan Wegner, něm. publicista, český rodák

P. Boublíková 4.3.2019 10:44

Re: o jsou fakta, když jde o morálku?

Výstižné.

P. Rada 4.3.2019 11:10

Re: o jsou fakta, když jde o morálku?

Výstižné? Vystihuje to leda postoj říkající, že lidské ego je naprosto dominantní pro jakékoli vyhodnocování jevů v okolí. Např pro pana Zingu je skleníkový efekt jen neprokázaná hypotéza....

Dokonce pro většinu populace to takto ale může platit a mohou si to i odhlasovat a udělat s toho dokonce společenský zákon.

Jiná situace nastane, pokud kdokoli s takto uvažujících bude chtít udělat věrohodnou předpověd děje budoucího. S "výstižností" je pak konec.

Možná ale i o tu morálku jde. Tedy o pokryteckou morálku parazitů přírodního prostředí.

P. Boublíková 4.3.2019 11:25

Re: o jsou fakta, když jde o morálku?

Ten citát je zcela obecný,netýká se jen přírody.

P. Zinga 4.3.2019 11:57

Re: o jsou fakta, když jde o morálku?

Skleníkový efekt JE neprokázaná hypotéza.

Dokažte mi, pane Rado, platnost této hypotézy. Ale ne, prosím, tím, že na ni "věří" 95% vědců". Problém máte v tom, že i toto číslo je lež.

R. Langer 4.3.2019 12:28

Re: o jsou fakta, když jde o morálku?

Ona je lež i to, že na ni věří 95 % vědců.

R. Gramblička 4.3.2019 12:50

Re: o jsou fakta, když jde o morálku?

není nic jednoduššího - stoupněte si v létě do skleníku. Já už to mám vyzkoušené. Mimochodem, skvěle funguje na Venuši.

Čili žádná hypotéza ale experimentálně i empiricky ověřená teorie.

R. Langer 4.3.2019 14:13

Re: o jsou fakta, když jde o morálku?

ZEMĚ NENÍ SKLENÍK. Už si to konečně uvědomte!

J. Lepka 4.3.2019 15:15

Re: o jsou fakta, když jde o morálku?

Kdo vám to řekl?

K. Drábek 4.3.2019 16:17

Re: o jsou fakta, když jde o morálku?

Vynikající příklad. Okna skleníku mohou mít více skel. Počtem skel se účinnost zvyšuje, ale nikoli lineárně. Od určitého množství vrstev už přidání dalších skel má jen minimální vliv.

Jde o teoretický příklad, ztráty odrazem a ztráty ve skle nejsou uvažovány.

Pokud nejde o sklo, ale o CO2, je situace obdobná. Při malém množství CO2 v atmosféře další přidávání bude mít za následek oteplování. Od určitého množství se ale bude skleníkový efekt projevovat jen minimálně. Pro příklad nemusíme chodit na Venuši. O tři řády více CO2 v atmosféře Země nezabránilo ani velké době ledové, ani celoplanetárnímu teplému klimatu.

Pokud srovnáme současnost s minulostí, je zde nízká hladina oceánů, nízká teplota (zalednění na pólech) a nízký obsah CO2 v atmosféře.

P. Rada 4.3.2019 21:36

Re: o jsou fakta, když jde o morálku?

Pane Zingo jsem rád, že jste zde znovu vyslovil svou víru odpovídající poznání vědy o mnoho dříve jak století nazpět.

Pokud by jste si chtěl skleníkový vy a kdokoli jiný dnes s. efekt ověřit - a nikoliv přeze mě odkazy které dávám - ale pěkně sám - lze si alespon změřit kolik tepla se k zemi vrací s čisté noční oblohy. Postačí k tomu dnes běžně dostupný infrateploměr za pár set korun. Pokud by skleníkový efekt byla jen hypotéza měl by jste při namíření infrateploměru na noční oblohu naměřit obsolutní nulu kelvinů. Tak si mezi těmi nabízenými vyberte nějaký s dostatečným rozsahem podle vlastní úvahy.

Sofistikovaněji to ale lze povést s druhé strany - tedy měřením s družic na příslušných vlnových délkách. Ani ty družice ale nemusíte použít. Variantou některých škol je mít laboratoř vybavenou pro měření radiačně aktivních vlastností různých plynů alespon tak, jak už to dokázali naši pradědové. Metod je ale více a třeba na nějakou další přijdete sám.

Takto vlastním úsilím by jste se mohl dostat k poznání na základě kterého změnu oteplení planety při sycení CO2 už kdysi spočítal Svante Arrhenius.

Ten ale i přes svou genialitu netušil, že tak významná kvanta CO2 už za století po něm dokáže lidstvo vyprodukovat.

Ś. Svobodová 4.3.2019 13:13

Re: o jsou fakta, když jde o morálku?

Pane Rado, jsou dva druhy lidí. Jedni si myslí, že když budou uctívat přírodu, ta se jim odmění svou přízní. A když se příroda zlobí, odevzdají šamanům z IPCC všechen majetek, vrátí se na stromy a budou pozorovat jak šamani hraním na bubínek přírodu usmíří. Rozeženou skleníkové plyny, rozproudí mořské proudy, zalední póly, stabilizují zemskou osu. Druzí vědí, že lidská činnost má vliv na ráz krajiny, avšak změny klimatu připisují cyklům na které člověk nemá vliv. Myslí si, že pro ně bude lepší investovat do přizpůsobení ze změnám, než se modlit. To z nich rozhodně nečiní parazity přírodního prostředí, ani pokrytce. Pokrytec je ten, který káže vodu a pije víno.

R. Langer 4.3.2019 14:15

Re: o jsou fakta, když jde o morálku?

Těm prvním jde jedině o prachy, příroda a lidi ať si klidně zdechnou. A že by odevzdávali majetek? Zeptejte se třeba Al Gora, co on na to. :-D

Ś. Svobodová 4.3.2019 15:22

Re: o jsou fakta, když jde o morálku?

Al Gore byl "šaman". Ale šamani jsou také jen lidé. Někteří z nich patří do první skupiny a věří v sílu svého bubínku a někteří patří do druhé skupiny i když se tváří že nikoliv. Jako vámi zmiňovaný Al Gor, nebo bývalý předseda Pachaurí.

Š. Hašek 4.3.2019 11:20

Re: o jsou fakta, když jde o morálku?

Přesné.

P. Macejko 4.3.2019 10:28

Konečne

sa po tej zime trochu oteplilo ...

P. Rada 4.3.2019 10:39

Re: Konečne?

Ono Vám přišlo že letos byla zvláštní "zima"? Teplo je právě des naopak podle meteorologů abnormání a podobně i když mírněji na tom bylo celé období zimy.

http://portal.chmi.cz/predpovedi/predpovedi-pocasi/ceska-republika/dlouhodoby-vyhled-pocasi

R. Langer 4.3.2019 12:29

Re: Konečne?

Letošní zima byla úplně normální.

P. Zinga 4.3.2019 10:13

Hysterická bába.

S tím nic nezmůžeme..

M. Mikulec 4.3.2019 9:51

Tenhle alarm

mi připomněl alarmisty z loňského léta: bylo sice sucho, ale naduroda ovoce, všeho dostatek, kromě zelené píce pro dobytek. Alarmisti v masmediich z Prahy povykovali, jaká bude neuroda a jak se bude zdražovat. No nedali byste jim pěstí ?

V. Braun 4.3.2019 10:37

Re: Tenhle alarm

Ovoce nadbytek, ale často horší kvality. Brambor méně a horší kvality. Sláma skoro žádná (známý teď chtěl koupit nějaké balíky slámy a z důvodu enormě vysoké ceny se na to musel vykašlat). A rozumbradové, co vidí, že v supermarketu ovoce, zelenina ani maso nedošlo, věří, že je vše v nejlepším pořádku.

K. Janyška 4.3.2019 9:07

To zase bude průser, až všechno předčasné rozkete a

a pak zmrzne... Dzp.

P. Zinga 4.3.2019 10:14

Re: To zase bude průser, až všechno předčasné rozkete a

Průser to bude, ale nikoli poprvé.

R. Langer 4.3.2019 10:21

Re: To zase bude průser, až všechno předčasné rozkete a

No, loni se to nestalo.

Š. Hašek 4.3.2019 11:23

Re: To zase bude průser, až všechno předčasné rozkete a

Nikdy nezmrzne všechno.

Příroda/Země jest poněkud chytřejší než politikové a investigativci vyjukaní. A hlavně Země nemá ráda pětiletkové plánování, ať už RVHP nebo štrasbrusele. Já taky ne.

J. Lepka 4.3.2019 14:47

Re: To zase bude průser, až všechno předčasné rozkete a

Vy, takový znalec a netušíte, že si příroda spontánně poradí? Tak vám jako příklad uvedu dva extrémní příklady. Roku 1984 (myslím) bylo tak dlouhé, ubrečené a studené jaro, že jsme ani nedoufali, že se stromům podaří odkvést. Povedlo, sice až v druhé půli května a vše najednou od meruněk po jabloně a během dvou dnů a ovoce bylo tolik, že se vylamovaly větve. No a loni, když naopak přišlo jaro extrémně brzy a sakra horké, jsme se sousedem chodili kolem rozkvetlých broskvoní a napočítali jednu (!) včelu a lepší to nebylo ani když vykvetly ostatní ovocné stromy. Výsledek byl, že tolik a tak sladkého ovoce nepamatují ani staré letopisy.

A včíl mudrúj, Janyško!

K. Janyška 4.3.2019 16:38

Re: To zase bude průser, až všechno předčasné rozkete a

Co to melete ? Kdo jiný by to měl vědět lépe, než já. Prostě jednou tak, jindy zase jinak.

Jen jsem si povzdechl nad budoucností své vlastní úrody... Dzp.

M. Šejna 4.3.2019 9:03

autorka je alarmistická slepice

v České republice máme dnes největší plochu zalesnění od dob Marie Terezie. Vrací se k nám vci, rys, bobr, medvědi. Některý hmyz se přímo přemnožil (lýkožrout), ale autorka tvrdí, že všechno u nás vymírá a že příroda je před katastrofou a že díky plastům a globálnímu oteplování všechno vymře.

Nevymře. Maximálně vymřou alarmisté díky traumatickému šoku způsobenému strachem z budoucnosti. Autorce bych doporučil sebevraždu, aby nemusela prožívat ta strašná muka při pohledu z okna ven.

P. Dvořák 4.3.2019 9:13

Re: autorka je alarmistická slepice

Ano, vše je v nejlepším pořádku. Vesmír má tendenci vyrovnávat směr. Jak jste správně uvedl, např. úbytek včel vyrovnává přírůstkem kůrovce.