28.4.2024 | Svátek má Vlastislav


Diskuse k článku

ÚVAHA: Nepodporujte to!

Tak začíná prohlášení či memorandum uvedené v Deníku A2larm. Pro vysvětlení čtenáři, zmíněný text se dotýká ruské agrese na Ukrajině, a to speciálně osudu znásilňovaných žen, kdy se nejedná o jednotlivý exces, ale o určitou „strategii“.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
H. Lukešová 29.4.2022 19:44

Aha, tak to mění situaci. A2Larm je ultralevicový plátek, těm nevěřím ani nos mezi očima...

P. Sura 28.4.2022 16:09

Pane kardinále, asi se budete muset naučit svoje texty formulovat tak, aby ti kdo příliš nepřemýšlí o tom co čtou z nich nevyvozovali chybné závěry. Je to sice nepříjemné a nepohodlné, ale takových lidí je tu většina. Přečtou si části vět, části článku a aniž by si dali do souvislosti, co jste chtěl sdělit, začnou protestovat proti tomu, co jste nenapsal.

F. Fousek 28.4.2022 13:22

Souhlasím, ale za Vaší první větou měla být dvojtečka.

F. Fousek 28.4.2022 13:19

Nevím proč mě napadá, proč tolik lidí považuje úctu k životu (třeba i nepřítele) za něco středověkého.

Ano, pan kardinál popularitě církve asi neprospěl, ale to se občas lidem, kteří chtějí být poctiví v přístupu k pravdě (jak ji sami vnímají - občas i třeba ne zcela správně), stává.

P. Semín by možná tolik nezdůrazňoval, že nesoudí. Ale možná mu křivdím, jeho současné náhledy neznám.

F. Fousek 28.4.2022 13:09

Když nahlédnete do starých katolických křestních matrik (roky 1919+), najdete tam pravděpodobně několik záznamů o vystoupení z církve. Bylo tehdy celkem populární přejít k "husitům". Ty záznamy se prováděly mj. z toho důvodu, že takový nečlen pak nemohl požadovat další katolický obřad (svatbu, pohřeb...).

Vámi na začátku zmíněný formulář bude spíš informativní a dobrovolný. Většina lidí svůj formální katolicismus neřeší a církev je si toho vědoma. Zkráceně: je v tom dnes poněkud větší binec, dřív byli v oněch matrikách skoro všichni.

F. Fousek 28.4.2022 12:56

Vaše úvaha o vědomí navozuje nové (tedy ne tak docela) otázky: je legitimní zabít člověka, když není při vědomí? Kdy jste začal prožívat a stal jste se sebou? Kdy naopak přestanete?

...

F. Fousek 28.4.2022 12:46

...které ale začaly radami aktivistů(ek): "vemte si pilulku po, zařídíme, dodáme, stát to zaplatí".

F. Fousek 28.4.2022 12:43

K Vašemu textu dodám: ...které bude důsledkem jejich vlastní volby (ano, případně jejich vztahu k božím nejmenším: "Cokoli jste /ne/učinili jednomu z nejposlednějších, mně jste /ne/učinili..." - to se právě dá celkem věcně vztáhnout také na ono znásilňování - to totiž formuje i závěrečnou volbu pro Boha nebo proti).

S tím králem jde o podobenství, o apel, používá mj. nadsázku. Ale to už se s Vámi (hrách na stěnu) na NP řešilo, že ano.

F. Fousek 28.4.2022 12:09

Ono by při tom asi zůstalo, nebýt aktivit s "pilulkami po" a následné "diskusi" mezi A2A a HpŽ.

F. Fousek 28.4.2022 12:05

Ano, obávám se, že tyto případy jsou většinou v rovině "tvrzení proti tvrzení", což je bohužel výhoda pro agresora. Když pak oběť nepodá trestní oznámení, je správné požadovat po církvi aby suplovala orgány v trestním řízení, či zasahovala "preventivně"? Jiná věc samozřejmě je, pokud je poněkud víc signálů, že je cosi špatně.

F. Fousek 28.4.2022 11:58

Nevím, to mi připadá jako dost podivné tvrzení. Že by ty spermie byly takto pomalé? Máte nějaký seriózní odkaz, který by toto doložil?

F. Fousek 28.4.2022 11:52

P. Dvořák je mimo mísu. Původní text je tento z NP (původně vyšel na webu Aktuálně). Ten na iDnesu je interpretace tohoto textu "novinářkou" K. Fořtovou.

Ještě je vhodné uvést, že text p. Kardinála reaguje na situaci, která byla iniciovaná snahou na Ukrajinu dodávat "pilulky po" a z toho plynoucí diskusí mezi novináři z A2alarm a Hnutím Pro Život.

F. Fousek 28.4.2022 11:42

Zkuste citovat, kde že je dle Vás omlouvá?

F. Fousek 28.4.2022 11:40

Ne, že bych se v tom chtěl nějak víc babrat a vynášet nějaké rychlo-nepromyšlo-soudy jako p. Mařák, ale pouze připomínka: téma pravých/falešných proroků řeší přeci i SZ (Eliáš, Jeremiáš...).

F. Fousek 28.4.2022 11:31

Tak Vy to máte řádně pomotané. Původní článek je tento (p. kardinálem nejdříve publikovaný na blogu webu Aktuálně), na iDnesu je K. Fořtovou vysvětleno jak je správné mu rozumět dle současného pokrokového mínění. :-/

O. M. 27.4.2022 23:58

Neomlouvá.

O. M. 27.4.2022 23:56

Přijde na to. v pětačtyřicátém stížnosti na znásilnění řešili někteří věřitelé tak, že nechali nastoupit jednotku, a "Katóryj?" -"Tenhle..." - Prásk! Stížnost byla vyřešena (a budoucí stížnosti taky) a holka kromě teaumatu ze znásilnění měla ještě trauma, že kvůli ní zemřel mladej kluk.

P. Mach 27.4.2022 20:56

Pan kardinál už měl být dávno na odpočinku. Už to prostě není ono. Zapomíná, že nový život má být zrozen z lásky a nikoliv tak strašlivě

J. Krásenský 27.4.2022 18:44

https://echo24.cz/a/SV2Ui/rusti-velitele-udajne-popravovali-vojaky-znasilnujici-ukrajinky

[>-]

H. Lukešová 27.4.2022 18:37

Dík za odkaz. Tak jistěže tyto plky z odkazu článku pana kardinála Duky jsou za hranou vkusu a naprosto mimo realitu... to ano..., ale mnozí řadoví katolíci jsou jistě slušní lidé...

P. Dvořák 27.4.2022 18:20

Vy jste asi nečetla, co původně napsal:

https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/duka-kardinal-potrat-ukrajina-znasilneni-konsent-hnuti-pro-zivot-nejedlova-zenska-lobby.A220426_121718_domaci_klf

Asi nedovedete rozlišit, co dělají řadoví členové různých řádů, a co tady plká Duka. Ten by si na hranici s Janem Husem přiložil pěkné polínko.

V. Vérosta 27.4.2022 18:07

Má zbytečné starosti, nechtěné těhotemnství není žádné trauma, protože znásilněná žena je obvykle vzápětí zastřelena a je po problému, ne? ;-€;-€

P. Dvořák 27.4.2022 18:02

Údajně byt Dukův text přeložen a zaslán papežovi. Ještě, aby nám z toho svatého otce kleplo.

P. Dvořák 27.4.2022 17:59

Nejprve si přečtěte původní Dukův článek:

https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/duka-kardinal-potrat-ukrajina-znasilneni-konsent-hnuti-pro-zivot-nejedlova-zenska-lobby.A220426_121718_domaci_klf

Kde velmi správně, nejspíše na základě vlastních zkušeností či svých kolegů uvádí, že i znásilňující voják je vlastně obětí.

I všichni členové církve katolické, kteří se nějakého takového činu dopustili, jsou také obětí. Asi celibátu?

Pro dokreslení doporučuji film Bostonský případ.

J. Brei 27.4.2022 17:03

No odpouštěli. Odpouštěli, ale jen dočasně. Jehóšua slibuje, že si to s těmi, co ho nechtěli za krále, vyřídí (Evangelium Lukáše 19:27). Stejně jako s těmi, co nenavštívili „nejmenší“, když byli nemocní nebo ve vězení (Evangelium Matouše 25:41-46). Mluví o věčném trápení ve věčném ohni.

F. Zrcek 27.4.2022 16:36

Nepodporujte to. Nepodporujte kněze, kteří se tváří bezcitně vůči znásilněným ženám. Ty mají samozřejmě právo na potrat.

Obávám se, že ani samospasitelná církev katolická není stranou sexuálních deliktů, i když kněží mají dodržovat celibát. Mají! A chovají se tak všichni vysvěcení?

Ale nic takového, jako striktní zákaz potratů znásilněným ženám není součástí věrouky. To by si to nejdřív fláterníci museli vydiskutovat s Ježíšem a Maří Magdalénou. Pokud vím, žádná taková disputace neproběhla. Je i obtížně proveditelná, pokud neuvěříme v zázrak.

V tomhle punktu ale můžem věřit, že by pomohl rozhodný postoj Svatého Otce Františka. Tohle je věroučná otázka a tam by měla platit jeho neomylnost Pontifika.

Věřící čekají....

J. Pavelka 27.4.2022 16:30

Já myslím, že v každém případě působí jaaaako knížecí rady...

J. Pavelka 27.4.2022 16:28

V tomto případě by bylo lepší o tom nemluvit vůbec...než takovýmto způsobem

M. Mařák 27.4.2022 16:01

Nesnažím se obhajovat a omlouvat ty ruské zločince jako tohleto temné stvoření.

P. Brich 27.4.2022 15:59

Že Vy jste Putinův špion tady vysazený. Máte takové informace z ruské armády, že tam jste nejméně polkovnik!!8-o