19.5.2024 | Svátek má Ivo


Diskuse k článku

ÚVAHA: Ghaňané se modlili

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Marek Dluhoš 20.6.2006 21:20

Proč nemají i Češi jako součást týmu odborníky na voodoo a podobné techniky?

Osobne se take domnivam, ze Ghanu jsme dost podcenili i duchovne a jejich šamani co vim se max. modlili za zraneni a zmatek našich. Vyšlo jim to v plné míře. Měli 11 hráčů na hřiši a ještě X kouzelníků za ně dělalo oběti po celé Ghaně.

Co vím, tak do roku 2002 si Africké státy na mistrovství Afriky všechny jako součást realizačního týmu vozily šamany. Pak se to tam zakázalo. Na mistrovství světa se evidentně podobné techniky mohou z jejich strany očekávat také. Proč není český fotbalový svaz schopen najít experty na protitechniky? Vždy je lepší aspoň pár takových pro jistotu mít, než jen ohrnovat nos, že to nefunguje a mít zraněné všechny útočníky a obránce se svázanýma nohama.8-o;-€8-o

Jiri 19.6.2006 23:25

Duvod k modlitbe?

Tak vam nevim, ale tato zajimava uvaha, ktera temer primo vyzyva k modlitbe samozrejme vede k zamysleni. Ghanane meli navrch v utkani, protoze se modlili a to silne. Ovsem nemodlili se proto, aby lide v Ghane dobre najedli, aby nemuseli zaviset na mezinarodni pomoci, modlili se, aby vyhrali zapas (mimochodem, hrali opravdu o tridu lepe). Cloveku nezbyva nez si po precteni clanku myslet, ze bud je Buh pekny srandista (tak Cechy vas necham vyplatit, ale jinak se na vas vybodnu), popripade ma Buh pekne posunuty zebricek hodnot (jak je tomu ostatne i u lidi).

v 19.6.2006 20:55

Asi nejhezci a "nejvyzivnejsi" clanek, jaky jsem dosud na Psu cetl. Diky!!!

!!!

G. Pašek 19.6.2006 16:21

Ghana vyhrála, protože se hráči modlili a křižovali a Češi ne, basta! . . .

Jak to to skóredopadne, USA -Ghana, ke se budou oba manšafty modlit a křižovat?

Douám, že ten den lepší manšaft fér vyhraje . . . .

J.K. 19.6.2006 16:10

Stejnou technikou

je možno pracovat v magii černé i bílé. Je nebezpečné, ovládne-li někdo tyto techniky, aniž se nejprve povznesl mravně – je vlastně z různých důvodů nebezpečné tyto techniky používat vůbec. Než bylo křesťanství přetvořeno v snůšku přikrčeneckého žvatlání, znali jeho velcí mužové leccos, co jim dovolilo shlížet útrpně na ty, kteří nepoznali vyšší ideály a žili v temném světě duchů. V roce 2006 jsou tito dříve méněcenní nadřazeni bílému muži, který nechápe jednoduché zákony jsoucna.

Michal 19.6.2006 16:17

Re: Stejnou technikou

Je nebezpečná iluze rozlišování magie na černou a bílou a zvlášť myslet si, že mravním povznesením se pro mne stane používání jakékoli magie bezpečné.

v 19.6.2006 20:57

Re: Stejnou technikou

Velmi presne!

Tana Zajicova 19.6.2006 15:10

Koreny islamu

Je skutecne chybou krestanu snazit distancovat se od Islamu falesnym tvrzenim, ze Islam uctiva odlisneho Boha. Pred narozenim Mohameda nemeli arabove- pohansti nomadove ani zdani o konceptu jednoho Boha. Mohamed a jeho nasledovnici vysli z zidovske biblicke tradice a presedlali s pohanstvi na monotheismus. Muslimove si ale postavili do role Izaka Ismaela. Takze veri, ze Abraham mel obetovat Ismaela a ne Izaka (Ismael nelegitimni syn Abrahama s Hagar). Jinymi slovy Islamska tradice vychazi z zidovstvi a krestanstvi. Krestanstvi povazuje Islam za heresy.

Look. Ve stredoveku se lide chovali tak, jak se lide chovali behem cele sve existence. Valka, brutalita, smrt. Krizacke vypravy, ktere celily jihadu a ktere se snazily ziskat nazpet to co krestansky svet ztratil v 7. stoleti, nebyly o nic mene brutalni nez jakakoli valka. Co bylo zcela ojedinele a co se stalo poprve v lidske historii bylo to, ze povazovali svoje vitezstvi za hrich. Jejich vitezstvi bylo unikatni ve sve dobe. Fakt, ze litovali svych cinu, smrti a niceni, ktere se dopustili, je unikatni v cele lidske historii.

MetalBlade 21.6.2006 20:18

Re: Koreny islamu

Mohamed se snažil Judasimus a Křesťanství zavléct do Arábie, protože to odpovídalo jeho ambicím. Podívej se co dokázal. Stmelit roztříštěné státy ( každý měl své bůžky ). Nashromáždit bohatství ( sen každého obchodníka ). A vidět plody své práce za života. Mohamedovi se ( podle křesťanů ) Bůh nezjevil. Jeho náboženství se opíralo o dodatečné zjevení stejně jako dnešní sekty (Jehovisti, Mormoni a spol. ). Ismaelovi bylo zaslíbeno že z něho vznikne velký národ. Tehdy nebylo na světě moc lidí ( v době kdy žil Abraham vznikali první Mezopotámské civilizace, lidí bylo méně než milion ) takže vznik nějakého pokolení v oblasti Úrodného půlměsíce nebyl problém.

J.A. Komenský řekl že se svět změní když lidé budou mít vysoké vědomí a svědomí ( nějak tak to bylo ). Dneská máme vědomí, ale svědomí už je pro mnohé mýtus. Můžeme to změnit, ale začít se musí u sebe. Nehlědě na to by se měly zásluhy křesťanství ocenit, a ne podceňovat. Představte si svět bez křesťanství....Některým to příjde jako úžasná myšlenka, ale promyslete to....

Xaver X.X. 19.6.2006 14:49

Proč tady panuje bolševické schéma myšlení,

že když se křesťan modlí, tak ze zištných důvodů? Napadlo někdy někoho, že když se křesťan modlí, tak chce něco dát? Bohužel i autor článku PONĚKUD degraduje víru a modlitbu za průkaz pojištěnce a placení pojistného.

Čtenář 19.6.2006 15:14

Re: Proč tady panuje bolševické schéma myšlení,

O co se tedy křesťanovi jedná, jaký je absolutní cíl křesťana?

Xaver X.X. 19.6.2006 15:28

A nepovím... :-)

Když chcete poznat obraz, tak nesmíte vytrhávat šutry z mozaiky.

Čtenář 19.6.2006 16:09

Re: A nepovím... :-)

Tak tedy popište ten obraz.

Tana Zajicova 19.6.2006 14:43

Sport a nabozenstvi.

Drapaluv clanek v podstate ukazuje na sterilni kulturu zapadu, ve ktere mensina vericich vita jakykoli naznak verejneho prezentovani viry. Sport zastava v lidskych zalezitostech trivialni misto zabavy. Jeho koreny a duvod proc jsou lide sportem fascinovani, ale lezi ve valce. Tenhle fenomen bojovnika, ktery je postaven do cela armady, aby vybojoval souboj s nepritelem, ktery take vycleni ze svych rad jednotlivce, je zosobnen v boji Davida a Goliase. V dobe studene valky, kdy Rusove vypustili sputnik a posleze prvniho cloveka do vesmiru se napriklad podobne scenario odehralo ve Statech. Skupina letcu, kterym se zacalo rikat 'Mercury seven', byla uctivana na zcela primordialnich zakladech 'jednotlivych' bojovniku v soutezi o 'ovladnuti vesmiru'  s Rusakama. V pripade Merkury, 'astronauti' nemeli zadny vliv na rizeni 'capsule' ve ktere sedeli, takze byli v tzv. 'monkey mode' (opice leteli prvni). Stejne jako sportovci, jejich podil lezel ve fyzickem treningu( a ovsem v tomto pripade ve velke davce odvahy). Cely narod se za ne modlil, ale jenom John Glenn, stary presbitarian si na rozdil od zbytku letcu opakoval misto: 'Dear God don't let me f*ck up. Dear God don't let me foul -up'.

Takze. Modlitba sportovniho tymu pred zapasem lezi zcela v primordialnich korenech motlidby pred bitvou. Valka je predzvesti smrti a clovek se obraci k transcendentnim silam o pomoc. Jak se spravne rika: 'There is no atheist in the fox hole'. Nejvyrazneji je to videt na americkem fotbalu, ktery se nejvice z kolektivnich sportu, vzhledem k taktice a brutalite, podoba valce. Hraci se pred zapasem modli s ritualni vaznosti.

Michal 19.6.2006 16:10

Re: Sport a nabozenstvi.

Podstatná jei motivace takové modlitby před zápasem: abych podal dobrý výkon (asi OK), abych zvítězil (problematické, má-li Bůh smysl pro fair play), aby se soupeři nedařilo (to už je v podstatě černá magie, o které píše autor). V různých rituálech před zápasem v naší kultuře může jít i "vyhecování se" s výhradně psychologickým účinkem.  Před pár dny jsem viděl článek, který srovnával zdravotní potíže mužstev ve skupinách s nějakým africkým soupeřem ve skupině a ve skupinách bez afričanů a závěr byl, že zřejmě chybí "obrana proti černé magii".

Četl jsem, že fotbalisté či hokejisté jsou relativně pověrčiví a snaží se dodržovat to, co dělali před zápasem, který vyhráli.

Tana Zajicova 19.6.2006 16:35

Sport a nabozenstvi.

Povercivost je napriklad krestanstvim odmitana a vyjadruje v podstate nejasny postoj k nepoznanemu. Zakladne ale ukazuje na primitivni viru v nadprirozenou silu. Tahle 'vira' se pohybuje v teritoriu modlarstvi, demonickych sil a duchu.

Polozte si Michale otazku, jaky zajem ma Buh na uspechu sportovniho utkani. Clovek se v tomto pripade snazi zainteresovat Boha k osobnim cilum, at je to kariera, penize, nacionalismus. Buh se nezabyva fair play, nybrz lidskymi skutky.

Čtenář 19.6.2006 17:06

Re: Sport a nabozenstvi.

Ale Táňo, o jakém Bohu mluvíte? Bůh Starého zákona (tedy i křesťanský) je tak neuvěřitelně podjatý, vyvolí si jeden národ a všemožně mu straní. Dokonce, aby zvýhodnil jím vyvolený národ, zastaví na chvíli Slunce (pokud si to dobře pamatuji, když tak mě opravte). Budu Vás parafrázovat : Jaký zájem má Bůh na úspěchu jednoho národa?

Tana Zajicova 19.6.2006 17:25

Sport a nabozenstvi.

To je velice jednoduche. Jestlize narod najde ve sve vyvolenosti pychu ( a tak je na zidy bohuzel nahlizeno skrze historii), pak se neni na tuto vyvolenost mozne divat pozitivne. Kamen urazu je ale v tom, ze Buh Stareho Zakona si zvoli 'nositele' zpravy o Sobe a tento 'nositel' ji nese a uchovava skrze staleti.

Tenhle Buh Stareho Zakona je k nositelum jeho Zjeveni zaroven 'kruty' a milosrdny. Osvobodi je z Egypta a vzapeti potresta jejich pychu 40-ti letym putovanim na pousti. Tohle utrpeni, kterymi zide jako narod prochazi, prinasi poznani na kterem stoji povaha naroda. Tenhle vyber, kdy Buh pomaha a tresta a tim vytribi lidskou zkusenost vyvrcholi v te sestnactilete divce Marii. Vyvolenost v tomto pripade neni nositelem nadrazenosti nad ostatnimi, ale utrpeni, ktere se rovna poznani. 

Je pravda, ze mnoho sekularnich zidu chape svoje zidovstvi bez pokory, jako nadrazenost. Lide prirozene inklinuji k pozici pychy at vychazi z cehokoli ( postaveni, penize, kariera, narodnost, trida).

Čtenář 19.6.2006 18:23

Re: Sport a nabozenstvi.

Jestliže si Bůh zvolil Židy jako nositele zprávy o sobě, kterou jim zjevil, proč to s nimi nedotáhl do konce a nezjevil jim též, že je nutné přijmout křest. "Kdo uvěří a přijme křest, bude spasen, kdo však neuvěřil, bude odsouzen." (Marek 16). Jinými slovy, proč se všichni Židé nestali křesťany? Takhle přece už nebudou spaseni.

Tana Zajicova 19.6.2006 18:48

Sport a nabozenstvi.

To je otazka lidske svobody. Buh zidum neodebral (ani komukoli jinemu) svobodu volby. Prvni krestane byli zide a apostol Petr krestansvi v pocatcich chapal jenom jako zidovske nabozenstvi. Smer ranneho krestanstvi a jeho rozsireni mimo zidovsky svet prisel se Sv. Pavlem ( slavny 'show down' mezi Petrem a Pavlem o obrizce).

Look. Buh neni kouzelnik. Milovat je mozno pouze svobodne bytosti, ne roboty.

Jiri 19.6.2006 23:12

Re: Sport a nabozenstvi.

Sice nevim, jak jste prisla na to, ze "mnoho sekularnich zidu chape svoje zidovstvi bez pokory" (a jak se v tomto odlisuji od "sekularnich krestanu" ci jinych nabozenstvi uz vubec nevim), ale v ramci toho nedostatku pokory, bych vam rad naznacil, ze snad sekularnich Zidu.

Michal 19.6.2006 17:58

Re: Sport a nabozenstvi.

Mě je to jasné, modlitbu za výhru lze v lepším případě přiřadit ke spoustě jiných infantilit, kterými Boha zahrnujeme.

Jakub S. 19.6.2006 16:22

Primordialni:

Prosím Vás, Mrs. Zajicova, máte zajímavé názory, je to fajn... ale jste už trochu příliš dlouho venku, pokud tam vůbec nejste narozená. Ve vlastním zájmu si své zajímavé povídání dejte vždycky zlidštit někým, kdo je ve Vašem okolí z ČR krátkodobě.

V češtině slovo primordiální není, nikdy nebylo. Takže vy, kdo nad ním krotíte hlavou: znamená to původní, prapůvodní, prvotní, základní; v některých souvislostech pak primární, elementární.

Nemáte zapotřebí se připodobňovat k některým zavilým senilním žlučovitým zapšklým nadávačům na Čechy, Česko, Židy, komunisty, antikomunisty, Washington a všechno - u nichž se na jejich projev naopak strašně těšíme. Ten tomu ještě dodá šťávu. Hlavně nesvatá trojice J., J. a V. -sledujete-li, víte. - Zdraví JS, historik a překladatel (Morava)

Tana Zajicova 19.6.2006 16:48

Primordialni:

Mily Jakube S.,

Takova vyhrada by byla fair play, kdybyste se pozastavoval nad pocestenymi anglickymi slovy, kterymi se to tu od ceskych autoru, zijicich v Ceske republice, jenom hemzi. Verte, ze to urazi muj smysl pro anglictinu. Z meho pohledu je to ale druhorade a smyslu textu to neubira. Jinymi slovy, v mediu, ktery zarucuje anonymitu a ve kterem se k sobe lide chovaji s neuveritelnou hrubosti, je pozastavovani se nad pouzivanim anglickych slov, zbytecnou precitlivelosti. Deje se to na obou stranach oceanu.

Petr H 19.6.2006 14:03

Ghaňané se křižovali,

ale to Nedvěd údajně také,před každým zápasem.Ale spíše než křizování bylo zvlaštní a zajímavé,že po druhém gólu a konci zápasu slavili s izraelskou státní vlajkou a nikoliv vlajkou Ghany.To bylo od černochů hodně velký překvápko a to by možná zasloužilo výklad.

Xaver X.X. 19.6.2006 14:45

Petře H., pokud jsem zaregistroval

a přiznávám, že z denního tiskku, tak ten Ghaňan je židovského vyznání a nejspíš hraje i za Maccabi.

F. Čech 19.6.2006 13:38

Nechci zde prezentovat žádný názor jen něco připomenout

V televizi před se den před zápasem s Ghanou zmínil ve večerním zpravodajství náš reportér, že Ghaňané se před každým zápasem hromadně a intenzívně modlí. !Zdá se, že jim to zatím nepomohlo, dodal posměšně", řekl s hlubokým opovržením (s Itálií totiž Ghana prohrála po velkém boji 1:0). Trošku mně při této zpupnosti  postkomunistického primitiva, který se ve VUMLU jistě dozvěděl všechno a jeho totální opovržení černými křesťany  bylo zcela suverénní, zatrnulo. Pak jsem na jeho výrok pozapoměl. Vzpomněl jsem si na ubohý posměch tohoto malého českého ateisty až ve chvíli, kdy jsem se posadil k televizi a na obrazovce viděl blekurychlé černé techniky s neuvěřitelným tahem na branku a vírou ve vítězství a proti nim loudavé nemehla, bez šance na aspoň trochu důstojný fotbal. Nechci k tomu nic dodávat, píši jen co jsem slyšel a co následně jsem viděl. Bylo to něco jako zápas Brazílie proti Blšanům. Proč se to stalo nevím, ale prostým rozumem to vysvětlit neumím. 

Skepticus Maximus 19.6.2006 13:51

Pěkná ukázka křesťanské zpupnosti a mimoňství,

kdy si F. Čech již klasicky neuvědomuje svou povýšeneckou rétoriku, kterou u jiných považuje za "zpupnost postkomunistického primitiva". Tomu se říká pravá křesťanská láska ;-P

cca1 19.6.2006 14:08

Re: Nechci zde prezentovat žádný názor jen něco připomenout

Ghana prohrála 2 : 0

Xaver X.X. 19.6.2006 14:53

Tak Blšany bych takhle neurážel...

Můj názor je ten, že chlapci se cítili vítězi ještě před zápasem (nepříjemná arogance trenára na tiskovce před zápasem již poněkolikáté něvěští nic dobrého). Vyhořet může každý, tentokrát se tak stalo velmi trapně českému týmu. NICMÉNĚ DALŠÍ POLOŽKOU V ÚČETNICTVÍ BUDE ZÁPAS S iTÁLIÍ. Hoši, držím vám palce, pro řadu z vás je to poslední šance. Tak ukažte, že jste chlapi!

P.S. Proč se teď tak málo řve: Kdo neskáče, není Čech?

P.S. To není narážka na p.Čecha.