29.6.2024 | Svátek má Petr, Pavel


Diskuse k článku

ÚVAHA: Existuje Bůh? Ano, ale…

Tak se nám na NP zase jednou rozproudila polemika o boží (ne)existenci – nejprve striktní odmítnutí víry (Tajemství pralesa), pak zase její upřímná obhajoba (Bůh ateistů určitě neexistuje).

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Čermák 6.6.2014 10:50

Re: p.s.

Věřící i nevěřící jsou povrchní či přemýšliví. Moja víra v Boha se pochopitelně o logiku opírá. Aspoň do hloubky, jak to jen jde, myslím, že i u Vás ale ta logika nedosahuje až "na dno".

M. Hanko 6.6.2014 10:48

Re: http://mrkvicka.blogspot.cz/2009/03/agnostikova-uvaha-o-bohu

Prosím váš, Josefe Hruško, vy snad chodíte s bohem na pivo? Kolikrát jste spolu pokecali, co a jak stvořil, jak v dnešním světě působí, koho má rád nebo koho nebo co naopak nenávidí, komu odpouští a komu ne ... vy o tom píšete, jako kdybyste to všechno perfektně věděl! Píšete s jakousi okázalou jistotou o věcech, o kterých přitom nevíte a NEMŮŽETE VĚDĚT naprosto nic. Vzpamatujte se, prosím.

V. Čermák 6.6.2014 10:45

Re: Jsou i lidé, kteří nevěří, že bůh/bohové je/jsou.

Ty představy jsou součástí víry a ta je  individuální, jak u věřících v Boha, tak u neVěřících v Boha.

M. Kosejk 6.6.2014 10:44

p.s.

S vírou v existenci a neexistenci Boha se to má asi takhle:

Pokud například někdo věří, že ležící vejce ve slepičím kurníku tam přinesl Bůh, tak věří něčemu, co je v rozporu s elementární logikou, která je podložena důkazy.

Pokud ale člověk věří, že to vejce tam snesla slepice, aniž by ji viděl, jak to vejce snáší, tak také věří, ale na základě logických úvah.

R. Langer 6.6.2014 10:44

Re: http://mrkvicka.blogspot.cz/2009/03/agnostikova-uvaha-o-bohu

Hm, jestli takhle vypadá někdo, kdo o Bohu něco ví, tak bude asi nejlepší se od něho držet co nejdál. Já osobně si myslím, že toho o bohu vím podstatně víc než vy, jinak byste nemohl být křesťan. To s s bohem totiž moc dohromady nepasuje... :-D

M. Hanko 6.6.2014 10:44

Re: Marnost nad marnosti,. ....

Možná jste si pane Hruško náležitě nepřečetl, že pan autor jasně deklaruje, že není křesťanem. Netuším, proč by někdo, kdo deklaruje svoji víru v Boha, měl být nutně obeznámen zrovna s VAŠÍM křesťanským konceptem Boha.

Já s ním ovšem obeznámen jsem, ovšem předpokládám, že o diskuzi se mnou nebudete mít zájem také. V opačném případě jsem vám k dispozici.

V. Čermák 6.6.2014 10:40

Re: Pěkné autore,

Pane Langere, není křesťan jako křesťan, ti, co se povyšují, nebo dokonce odsuzují, či by chtěli někoho někam šoupnout, tak ti mají ještě značné rezervy, ale uznejte, že mnohem více se povyšují, ti co v Boha ne-Věří. Já vám určitě Vaši neVíru nechci upírat, ale co říkáte těmto zásadám vyslovených před 2000 lety?

Dávej a bude ti dáno, přej a bude ti přáno, odpouštěj a bude ti odpuštěno, nesuď a nebudeš souzen, nedělej druhým to, co nechceš, aby dělali tobě. Mně se zdají krásné a každý, kdo se aspoň snaží je dodržovat, třeba jenom občas se musí cítit dobře a určitě nemají depky apod. Myslím, že by to potvrdil i každý dobrý psycholog.

J. Hruška 6.6.2014 10:39

Re: Tolik jsme si postavili telefonních budek, abychom

Pánové pamětníci, Boha jste zabili na Velký pátek na kříži. Kolik křížů ještě postavíte?

M. Hanko 6.6.2014 10:39

Re: :)))))))))) Víra, náboženství a církve

A říkám snad někde, že mě někdo nutí? Já říkám, že paralela mezi vztahem s bohem, a vztahem mezi manžely prakticky není. A že je užitečné zamyslet se nad těmi rozdíly, protože je na nich pěkně vidět, že na tomhle "vztahu s bohem" není úplně všechno v pořádku. A dále říkám, že "intimní a niterný vztah" může člověk klidně mít i k neživé či dokonce ryze imaginární věci.

M. Kosejk 6.6.2014 10:36

---

Tak já třeba věřím tomu, že jsem experimentem Stvořitele. Jsem jediná myslící a samostatně jednající bytost ve Vesmíru. Všechno ostatní jsou roboti, které Stvořitel nechal páchat nejrůznější ukrutné i dobré činy. Stvořitel také nechal roboty vraždit se po milionech, to vše jen proto, aby přiměl k reakci mě. Teď už je to možné říct, že Stvořitel mě nechal týrat se nad smyslem Vesmíru, jehož podstata tkví právě v tom, že žádný smysl nemá. A tak teď jen očekávám, kdy se mi Stvořitel omluví prostřednictvím dopisu (a prosím o normální dopis na papíře – ne žádné hořící keře a podobně…)

Tak v tohle věřím já.

J. Sova 6.6.2014 10:32

Re: http://mrkvicka.blogspot.cz/2009/03/agnostikova-uvaha-o-bohu

Velmi se zajímá o každého z nás?

Gen 6,3 Hospodin však řekl: „Můj duch se nebude člověkem věčně zaneprazdňovat. Vždyť je jen tělo."

Všechny hříchy nebudou odpuštěny.

R. Langer 6.6.2014 10:31

Re: Jsou i lidé, kteří nevěří, že bůh/bohové je/jsou.

Ale ještě lepší je myšlenka, že neexistenci bohů ještě nikdo nedokázal, to je teprve ten pravý majstrštyk. :-)

R. Langer 6.6.2014 10:29

Re: Jsou i lidé, kteří nevěří, že bůh/bohové je/jsou.

Tak to jsme dva, ale obecně si myslím, že takových je většina, na rozdíl od toho co si pod pojme "ateista" představují věřící Myslím že mají obecně o ateistech značně mylné představy.

J. Hruška 6.6.2014 10:26

Re: http://mrkvicka.blogspot.cz/2009/03/agnostikova-uvaha-o-bohu

Pane Mrkvička, Vy toho víte! co bůh není. Bůh je Bůh živých a ne mrtvých a jeho milosrdenství je věčné! Odpustí i Vám až se poučíte o tom co není. Bůh Ježíš Kristus je můj Bůh stejně jako Váš. Bůh stvořil člověka k obrazu svému a bylo by nesmyslem, kdyby se o vlastní obraz nezajímal. Službu bližnímu vyžaduje křesťanství nikoli Bůh, On ji nepotřebuje, Jeho je všechno. Bůh Duch svatý působí v dnešním světě a velmi se zajímá o každého z nás, o jeho skutky pramenící z víry. Miluje moudrého a nenávidí hřích, odpouští i hříšníkům. Bůh stvořil svět (vesmír,zemi i s evolucí všeho živého) ke svobodnému bytí pro člověka. Bůh vyžaduje službu ne sobě, ale bližnímu, kterého máme milovat jako sebe samého. Být vděčný za dar je čistě lidská vlastnost. Bůh nepotřebuje naší službu z vděčnosti za dar života neboť člověka učinil svobodného i rozhodnout se být či nebýt vděčný. Svoboda je rozpoznávací znak křesťanství. Mám pokračovat? Zdař Bůh, Josef.

V. Čermák 6.6.2014 10:26

Re: Také věřím v Boha.

No já Hayeka znám jen z doslechu, ale p. Janyška jistě ví, zda ve stáří zblbnul, nebo se ještě hlouběji dostal k pochopení těch nejobecnějších sil.

R. Langer 6.6.2014 10:24

Pěkné autore,

můj pohled na život obecně je velmi podobný, a přesvědčil jsem se už mnohokrát v praxi, že všechno souvisí se vším. Také ta zmínka o nezištnosti víry je velice příhodná, mě osobně už to také napadlo dost dávno, hlavně ve spojitosti s tou "morální nadřazeností", co ji věřící často dávají tak rádi najevo. Jinak myslím, že ateisté (i když těch je naprosté minimum, protože křesťané mají zcela mylně za ateisty všechny, kdo věří na něco jiného než oni, třeba komunisty a podobně) s vaším názorem nebudou mít žádný problém, zatímco křesťané by vás šoupli urychleně na hranici, pokud by měli tu moc. V tom mezi nimi vidím ten zásadní rozdíl. ;-)

V. Čermák 6.6.2014 10:21

Re: Nemusí, pane filosofe.

Filosofie považovaná za královnu věd byla bohužel zlikvidována a degradována těmi, co se považují za vědce. U nás např. prof.  Neubayer, jehož knihy moc rád čtu, i když s jeho vírou nesouhlasím. V současnosti se perou o místo na výsluní různé skupiny a obory vědy. Od fyziky, biologie, atd. Také řešitelé ozonové díry byli chvíli v kurzu, nyní klimatologové, co příjde dál?

E. Sevrát 6.6.2014 10:18

Re: Také věřím v Boha.

Je to logické,pak už by u něj nastala alzheimerova choroba.

V. Novak 6.6.2014 10:18

Jsou i lidé, kteří nevěří, že bůh/bohové je/jsou.

Nebo aspoň jeden člověk - já.

Nevěřit v existenci není totéž jako věřit v neexistenci.

V. Novak 6.6.2014 10:17

Re: :)))))))))) Tak tohle Vám taky hlava nebere?

Možná, kdybyste se vyjadřoval mně enigmaticky, byl byste lépe pochopen. Pokud jste chtěl svým přirovnáním pomoci k pochopení čehokoli, mělo by to přirovnání být pochopitelnější než to, co jím vysvětlujete.

Mně připadá váš původní příspěvek jako blábol vzdáleně připomínající české věty.

V. Ondys 6.6.2014 10:14

Re: :)))))))))) Víra, náboženství a církve

Proboha, pane Hanko, vždyť Vás nikdo nenutí :)))))) osahávat ani očichávat Boha a už vůbec ne si ho brát do postele před spaním jako plyšovou hračku...

V. Čermák 6.6.2014 10:12

Lidé vždy byli a nadále jsou dvojí.

Jedni věří, že Bůh je, druzí věří, že Bůh není. Samotný Bůh skrze Bibli je rozděluje, protože je to tak potřeba. Lidé jsou však naprosté individuality, nejen tělesně, ale i duševně, takže i víra každého člověka je unikátní, subjektivní. Kdyby každý z věřících v Boha napsal o své víře článek, více či méně by se lišily. Můj článek by se od autorova ale lišil dost podstatně. Podobně, kdyby neVěřící v Boha,  měli popsat svoji neVíru, opět bychom tu měli spoustu odlišných článků, chytrých i hloupých.

V. Novak 6.6.2014 10:11

Nemusí, pane filosofe.

A doby, kdy filosofové měli co říci k přírodním vědám, tedy doby, kdy rozuměli "dějinám vesmíru, života a lidstva, potažmo evoluce", jsou dávno za námi.

To pominulo nejpozději za Newtona a Leibnitze - pokud je tedy označíme ještě za filosofy.

J. Sova 6.6.2014 10:09

Re: Také věřím v Boha.

Čerpáte odkud?

He simply said he didn't have the "ear" for religion.

https://answers.yahoo.com/question/index?qid=20090415193618AA2VFud

V. Ondys 6.6.2014 10:05

:)))))))))) Tak tohle Vám taky hlava nebere?

Muž taky nemusí své ženě...

V. Čermák 6.6.2014 10:01

Re: Ustup viry a nastup rozumu

Já bych Vás s dovolením charakterizoval jako člověka, u něhož je přání otcem myšlenky. Váše přesvědčení je vždy už z první věty jasné. To, Vaše přesvědčení, je ale zase jenom víra. Skutečným rozumem obsáhneme jen malou oblast. Řekněte na rovinu, že v Boha nevěříte a za rozum se neschovávejte.

V. Čermák 6.6.2014 9:51

Re: Marnost nad marnosti,. ....

Vně jsou ti, co věří, že Bůh není. Ti, co věří, že Bůh je, ti jsou právě uvnitř a ti, pokud dle Bible hledají, nacházejí. Ti vně  pokud vůbec hledají, tak dle své ne-Víry, proti Bohu také najdou, co chtějí najít, viz citát nahoře. Vy také hledáte, ale musíte se rozhodnout pro Co, pak budete nacházet, porozumíte. Bible je tajemná, aby svým tajemstvím přitahovala hledající Pro, nebo Proti.

J. Sova 6.6.2014 9:49

Re: Vzdělání.

Moudrost není zbytečná?

Mt 11,25 Velebím tě, Otče, Pane nebes i země, že jsi tyto věci skryl před moudrými a rozumnými, a zjevil jsi je maličkým.

V. Čermák 6.6.2014 9:41

Re: Také věřím v Boha.

Myslím, že Hayek v mládí v Boha nevěřil, na sklonku života to měl 50:50. Dle mého názoru, kdyby se dožil vyššího věku bylo by to možná už 60:40, možná nakonec i 90:10. Trend je jasný.

V. Čermák 6.6.2014 9:37

Re: Tolik jsme si postavili telefonních budek, abychom

Nietzche tak dlouho "vykřikoval", že Bůh je mrtev, až se z toho pomátl. Mimochodem je to velký oblíbenec T.Halíka.