28.4.2024 | Svátek má Vlastislav


Diskuse k článku

ÚVAHA: Co přineslo křesťanství

V řadě článků, i na NP, autoři přetřásají agresivitu muslimů a jejich chování neslučitelné s chováním kulturních a slušných lidí v Evropě. Řada autorů chování muslimů přirovnává k chování evropské společnosti ve středověku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Sova 22.1.2016 20:30

Re: Já bych těch "ne sedm, ale šest dní" nezavrhoval.

Již prvního dne řekl Bůh "Budiž světlo!".

Od čeho bylo, když Slunce, hvězdy, planety byly stvořeny až čtvrtý den?

Ve druhé kapitole je pořadí tvoření jiné. Která verze je správná?

J. Vintr 22.1.2016 13:18

Re: od někoho

Pane budete se asi velmi divit, ale nějací vědci na základě rozsáhlého zkoumání genomu lidí po celém světě došli k závěru, že celé lidstvo má opravdu jednoho jediného společného předka. Jestli se jmenoval Adam se jim sice nepodařilo zjistit, ale to snad není až tak podstatné ...

J. Vintr 22.1.2016 13:20

Re: od někoho

A dnes většina vědecké veřejnosti dokonce věří teorii, že Vesmír vznikl ve zlomku sekundy ...

J. Sova 22.1.2016 20:43

Re: od někoho

Tedy ne v sedmi dnech.

V. Běhal 22.1.2016 9:08

Pro zajímavost

Pro zajímavost: V klementinské tiskárně vycházely spisy české a německé, učená pojednání o heberejštině a chaldejštině, dějiny východních církví, relace o aktivitě českých a mimočeských misionářů v dalekém zámoří Jižní a Střední Ameriky a Filipin, první mluvnice jazyka ližicko-srbského, první evropský překlad základních klasických knih čínských (v latině), mluvnice italštiny, původní díla Metastasiova a další. To měla být doba "temna". Blžší viz WWW.terezka.iplace.cz . článek "Duchovní svěšt baroka."

J. Sova 22.1.2016 9:21

Re: Pro zajímavost

Zároveň byl Index librorum prohibitorum (Seznam zakázaných knih katolickou církví) a to až do roku 1966 (!).

Až V roce 1835 byly např. z Indexu vypuštěny spisy Galileovy, Koperníkovy a Keplerovy. Byly zakázány knihy předních filosofů. Nebyl ale v žádné době zakázán Hitlerův "Mein Kampf". Proč taky, když v něm vyjadřuje podporu církvím.

A. Alda 22.1.2016 9:38

Lžete.

Mein Kampf u nás naštěstí vyšel a tak si snadno každý může ověřit, že lžete.

R. Langer 22.1.2016 10:14

Re: Lžete.

Ale že ho po vydání hned soudně zakázali a už ho nekoupíte, toho jste si asi už nevšiml, že?

J. Sova 22.1.2016 11:14

Re: Lžete.

Buď jste ho nečetl nebo lžete vy. Jen pár ukázek z mnoha:

"Tvrdý boj, který všeněmecké hnutí vedlo proti katolické církvi, je vysvětlitelný pouze nedostatečným pochopením duchovní podstaty lidu...do ještě německých obcí byli dosazováni češti faráři, kteří pomalu ale jistě nadřazovali zájmy českého národa nad zájmy církví...

"Pryč od Říma" bylo mohutným ale i nejtěžším útokem, který měl zbořit nepřátelskou pevnost...Stejně jako nesmíme odsuzovat církev jako takovou, proviní-li se nějaký zpustlý objekt v sutaně proti mravnosti...Evropa však ztrácí milióny a další milióny svých vnitřních přívrženců, kteří jsou církevnímu životu buďto naprosto cizí, nebo si jdou svou vlastní cestou. Následky toho nejsou především v mravním ohledu nikterak příznivé...A tak jako stát zahyne v naprosté státní anarchii, tak i církev skoná pod nátlakem náboženského nihilizmu...Také zde se lze poučit od katolické církve...Toto učení velmi správně rozpoznalo, že jeho odolnost nespočívá ve větší či menší přizpůsobivosti k vědeckým výsledkům, které jsou ve skutečnosti vždy rozkolísané, nýbrž v silném setrvávání na jednou stanovených dogmatech, jež celku propůjčují charakter víry. Lze prorokovat, že právě tou měrou, jakou se jevy mění, zůstane samo toto učení pevným bodem a získá tím více následovníků..."

J. Sova 22.1.2016 11:31

Re: Lžete.

"Je zesměšňováno náboženství, mravy a morálka jsou tak dlouho představovány jako přežité, až nakonec padnou poslední opěrné body daného národa v boji za vlastní existenci na tomto světě."

J. Sova 22.1.2016 13:10

Re: Lžete.

"Každý kdo je jen trochu národně zaměřený, by měl mít onu povinnost, každý za svou vlastní víru, aby se neustále nehovořilo o milosti Boží pouze z vnějšku, nýbrž aby se vůle Boží opravdu naplňovala a aby nebylo dopouštěno znesvěcování díla Božího. Neboť vůle Boží dala jedenkráte lidem jejich podobu, povahu a jejich schopnosti. Ten, kdo ničí jeho dílo, vypovídá válku božímu stvoření a Boží vůli."

Ateista tedy Hitler rozhodně nebyl.

J. Vintr 22.1.2016 13:34

Re: Lžete.

Asi vám při podrobném studiu Hitlerova díla jaksi ušlo, kdo, kdy a proč ho psal. Jestliže se chtěl Hitler vyškrábat k moci, potřeboval podporu většiny Němců. Tu by asi těžko získal, kdyby v převážně katolické zemi začal otevřeně hlásat nenávist vůči křesťanství. Jeho skutečný vztah ke křesťanství ukázaly jeho činy v době, kdy už byl u moci. To jste nikde nečetl, kolik kněží, řeholníků a řeholnic zahynulo v koncentračních táborech?

Když se podíváte na naši nedávnou historii, tak třeba i bolševik Gottwald zašel do kostela (předtím, než se bolševikům podařilo urvat moc).

J. Sova 22.1.2016 17:16

Re: Lžete.

Kdo tedy lže? Je to tam nebo ne?

Kolik zahynulo německých kněží, řeholníků a řeholnic v koncentračních táborech?

Jádro sporu je, jestli měl být Mein Kampf na seznamu zakázaných knih, třeba i po válce. Proč tam není?

J. Vintr 22.1.2016 18:16

Re: Lžete.

Reagoval jsem na to, že Hitler vyslovoval podporu církvím. Jinak co se týká zakazování knih, je to pouze lidská snaha potlačovat jiné názory a cenzurovat informace. Dělo se to ve všech dobách včetně dneška a s křesťanstvím to nemá absolutně nic společného.

J. Krejčí 22.1.2016 7:53

Naprosto

pomýlení sudetští pohrobci nemůžou překousnout, že Češi si uchovali svou svébytnost a jazyk přes všechny překážky,které jim pangermánští sousedé házeli do cesty. Podle jejich představ měla být kontinentální Evropa německá, protože Deutschland úber alles a kdo to nechápe, patří do plynu.Děkuju, nechcu, mě stačí česká nedokonalost.

P. Sulc 22.1.2016 4:45

Zkratka jste mohl napsat,

ze u civilisovanych lidi jsou projevy barbarstvi ciny individualni, nepozadovane a odsuzovane vladou, u barbaru maji podporu od vladaru a barbarstvi je vyzadovano, opak je slabosti. A je to.

J. Mrázek 22.1.2016 4:25

Článek Evropa:Kam při pochybnostech

O několik článů nahoru....a diskuse, paní Kanioková... tam jsou možné otázky a odpovědi a nabízená řešení...

J. Vintr 22.1.2016 1:22

Několik posledních generací

bylo zasaženo cílenou negací přínosu křesťanství pro naši civilizaci. Drtivá většina lidí má dnes povědomí o historii křesťanství spojené hlavně s upalováním čarodějnic (což je absolutní blud, protože církev proti pohanské víře v čarodějnictví vždy bojovala) a neřestným životem kléru. Jenomže nejde dlouhodobě odmítat křesťanství a zároveň uchovávat křesťanskou morálku, která je základem naší civilizace. Důsledky eroze této morálky vidíme všude kolem sebe. Od obecného rozšíření nepoctivosti, počínající od politiků, rozpad instituce manželství a tím poškozování výchovy dětí a také nechuť, motivovaná sobectvím a pohodlností, předávat štafetu života dalším generacím. Teď dokonce někdo zdůvodňuje úbytkem naší populace naprosto sebevražedné vpouštění masové invaze muslimského živlu do Evropy, kterou po staletí za cenu spousty prolité krve našich předků křesťanství právě proti Islámu bránilo.

J. Sova 22.1.2016 8:16

Re: Několik posledních generací

Ex 22,17 Čarodějnici nenecháš naživu.

R. Langer 22.1.2016 10:20

Re: Několik posledních generací

Morálka, stejně jako rozum (či moudrost) nemá s křesťansvím naprosto nic společného, nevím, kde se pořád dokola tahle hloupost bere. Ovšem "křesťanská morálka" je něco trochu jiného, a od toho bych se já osobně rád držel co nejdál.

J. Vintr 22.1.2016 13:15

Re: Několik posledních generací

A z čeho podle vás vychází morálka? Rozhlédněte se trochu po světě a zjistíte, že zdaleka ne všude univerzálně platí pro všechny členy společnost a vůči všem lidem "nezabiješ, nepokradeš, nesesmilníš, nepromluvíš křivého svědectví, nepožádáš manželky a statku bližního svého". Někde platí i pravý opak, nebo se to vztahuje jen na někoho. Myslíte, že by k těmto zásadám lidé dospěli jen tak, bez víry v Boha a v poselství Ježíše Krista?

B. Hamáček 22.1.2016 0:21

Naprosto

Naprosto souhlasím. Velkým problémem v Čechách je zatím dost velká , byť doufám upadající obliba lháře Jiráska zejména ve věcech církevních . Překroutil co mohl. Rozhodně to není materiál ke studiu dějepisu. Maximálně ke studiu lživé propagandy, to ano.

Z odpůrců církve si nikdo neuvědomuje, že nebýt řádu Jezuitů , tak se u nás dnes mluví německy. Ano , pálily se knihy , ale jako by se dnes pálil Blesk a podobné tiskoviny. Případně nacistické , komunistické a pornografické převedeno do dneška

P. Dvořák 22.1.2016 3:03

Re: Naprosto vážně?

Nevím nic o tom, že by Jirásek byl pramenem ke studiu dějepisu. Byl to romanopisec, jehož dílo bylo ve své době účelově použito jako součást jakési "národní identity". Stejně tak jako např. Královéhradecký a Zelenohorský rukopis. Je třeba, jako ostatně vše, to chápat konkrétně historicky.

Ale s tou pornografií jste mě pobavil. Nedávno byla zakázaná výstava ženských aktů. I to byla pornografie? Myslíte si, že pálením Blesku dosáhnete vzdělanosti a historické pravdy?

Obecně: myslíte si, že pálením knih dosáhnete vzdělanosti? Stali se muslimové vzdělanějšími, když v době křižáckých válek v každém dobytém městě vypálili knihovnu? Opravdu si myslíte, že nejznámější dílo jezuitského pátera Koniáše, což byl vlastně jen seznam nevhodné literatury, významnou měrou pozvedlo vzdělanost?

B. Hamáček 22.1.2016 8:40

Re: Naprosto vážně?

Chodil jsem do školy v době , kdy Jirásek byl základní povinná četba a soušky učitelky to vážně braly jako pomůcku v dějepisu. pro informaci do 1. třídy jsem šel v roce 1956 .

jak píšete výš , i to pálení knih je třeba chápat v kontextu historie.

Samozřejmě pornografie té doby je naprosto něco jiného , než chápeme dnes.

A pálení knih bylo něco asi jako dnešní zákazy . Koneckonců , nelikvidovali bolševici knihy a ostatní nevhodná umělecká díla ?? Pokud jste bolševik , tak je těžko s vámi diskutovat. Prostě Jezuité byli a jsou dodnes přínosem pro vzdělání . To levičák není schopen pochopit , i kdyby se zeměkoule začala točit obráceně !

R. Langer 22.1.2016 10:24

Re: Naprosto vážně?

Jistě, všechno je potřeba chápat v kontextu. Jinak by třeba někdo mohl říct, že to byla hloupost a zvěrstvo.

P. Dvořák 22.1.2016 12:39

Re: Naprosto vážně?

Já koukám, že jste jediný, kdo má ve všem úplně jasno a je správného politického zaměření.

Vůbec vám tu jistotu nezávidím.

P. Sulc 22.1.2016 4:57

Re: Naprosto

To je pravda, Jezuite a pozdeji i Piariste vzdelavali ve skolach ditka. Nicmene, kdyby dnes Cesi mluvili nemecky, co by na tom bylo spatneho? Proste by meli daleko vetsi schopnosti komunikovat z celou Evropou, kultura i veda by jim byla mnohem dostupnejsi a pokud by si chteli s babickou brblat doma slovansky, nikdo by jim to nezakazoval. Myslite ze Alsasanum vadi, ze jich dnes uz spousta nemluvi nemecky, vadi snad Luzickym Srbum, ze z nich jsou Nemci a ze v puvodni reci znaji jen par sprostych slov? Pred 200 lety pouze cesky, asi 2000 slov, znali jen vidlaci, ti vice nepotrebovali, ale jen trochu vzdelani lide umeli nemecky. Dobrovsky, Jungman, Palacky mluvili spolu nemecky, jaka jinak. To buditelstvi, to byl zlocin na narodu, na jeho vzdelani.

B. Hamáček 22.1.2016 8:43

Re: Naprosto

Dobře , národní jazyky mohou být diskutabilní ,dá se o tom diskutovat celé roky , a výsledek nikde. Ale Jezuité byli a jsou přínosem pro vzdělanost, tečka.

R. Langer 22.1.2016 10:27

Re: Naprosto

Zřejmě jak pro koho...

B. Hamáček 22.1.2016 18:18

Re: Naprosto

Pro toho , kdo měl zájem !