Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
UDÁLOSTI: Nevěříme si
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Muflon 3.5.2009 23:12Po necelém přečtení článku jsem nabyl dojem, že autor má strach, aby také nebyl z něčeho nařčen, třeba z hanobení české státnosti a ze zveličování obětí při odsunu .. |
|
|
Jaroslav 3.5.2009 23:24Re: Po necelém přečtení článku jsem nabyl dojem, že autor má strach, aby také nebyl z něčeho nařčen, třeba z hanobení české státnosti a ze zveličování obětí při odsunu .. Dolezaluv clanek vidim spis jako vyzva k zamysleni, a ne jako jednoduche odsouzeni. Jenze to je typicky problem tech, kteri uvazovani povazuji za jakousi slabost. |
|
|
Gloastor 3.5.2009 22:18Aby bylo jasno, co je popírání Holocaustu v praxi Tvrdí se že 1) V koncentrácích nebyly plynové komory 2) Židé tam umírali hlavně na podvýživu a nemoce, což bylo částečně způsobeno rozvratem na konci války. 3) Počet obětí je ve skutečnosti značně nižší, než se oficiálně uvádí. Mnohé z toho se objevuje i při bagatelizování počtu obětí komunismu. |
|
|
tramín 3.5.2009 21:06blebleble blebleble |
|
|
kudýš 3.5.2009 21:50Re: blebleble Tos mu to dal. Ani číst jsi to nemusel. Možná pro vyšší úroveň odsudku přidat jedno nekompromisní BLE. |
|
|
Josef 3.5.2009 14:09Zásadně s Doležalem nesouhlasím.
|
Když je na to zákon, tak je předpoklad (bude-li se dodržovat), že já jako normální občan nebudu muset, ty drzé huby a zmetky, až tak často potkávat a oni sami se nebudou moci až tolik vzájemně posilovat a podněcovat. Budou více zalezlí v dírách kam ty krysy patří. Připadá mi někdy, že idiotismus, tak jako mor, zachvacuje čím dál více spíše ty vzdělanější vrstvy občanů (pan Doležal a dost diskutujících) než ty prosté a jednoduché, méně zatížené matoucí komplikovaností. (Tolik slov napsat a nic neříci...)|
|
Starý J. 3.5.2009 18:43Re: Zásadně s Doležalem nesouhlasím. No vidíte, máme zákon, zakazující šíření a propagaci učení a myšlenek, které šíří rasovou, náboženskou a třídní nenávist, vedoucí k omezení svobody občanů. A já jako normální občan musím ty drzé huby a zmetky potkávat a oni mají možnost se vzájemně posilovat a podněcovat. Nejsou zalezlí v dírách, kam jako krysy patří. A o kom mluvím? O těch, co šíří a propagují komunistické myšlenky a popírají zločiny komunismu. Připadá mi někdy, že idiotismus, tak jako mor, zachvacuje čím dál více spíše ty prosté a jednoduché vrstvy občanů ( dost zde diskutujících) než ty vzdělanější vrstvy. |
|
|
alaskan 3.5.2009 21:24Re: Zásadně s Doležalem nesouhlasím. Ano,"idiotismus je jako mor" a je to diky tem co se nepoucili z minulosti a nenaucili se za poslednich 20 let samostatne myslet.Vy jste jak vidno jeden z tech co slintaji na povel a povazuji vsechny informace s vyjimkou tech krmenych omytym mozkum mocipany za skodlive.I poloidiot by mel byt schopen rozlisit co je dobre a co spatne a to ne podle pocasi ale podle informaci z co nejvice zdroju. |
|
|
Vážný 3.5.2009 8:32Proč stíhat popírání Názor rozumný, ale myslím, že důvod stíhání popíračů holocaustu, resp. zločinů komunismu je ještě někde jinde. To popírání je nebetyčná, hnusná, do nebe volající urážka vůči těm obětem. Jenže tak většinou paragraf trestního zákona formulován není. |
|
|
Fafa 2.5.2009 18:42Hafusaku Vzpomeňme si na aféru presidenta Clintona se stážistkou Lewinskou a porovnejme jí s rodinným životem dosavadního premiéra. No prave. U presidenta Clintona prece tolik neslo o aferu, ale o to, ze o afere pod prisahou lhal. Mimochodem, proc mate pocit, ze zrovna politici maji mit vzorny rodinny zivot? Ja bych se klidne nechal operovat od vynikajiciho kardiochirurga, i kdyby mel milenku. Tak proc bych mel mit jine pozadavky na politiky? |
|
|
nup 2.5.2009 19:17Re: Hafusaku Proč? Třeba proto, že se jím na předvolebních billboardech chvástají, aspoň někteří teda |
|
|
hafusak2 2.5.2009 21:01Re: Hafusaku Budu-li parafrázovat K. Kryla, nemám rád, když mi zloději káží o poctivosti a prostitutky o morálce. Proto Vám odpovím takto: u lékaře, který operuje mne, je mi tato skutečnost lhostejná /koneckonců také jsem byl ženatý a u koho se dokáže, že má milenku, toho považuji za blba/, ale u politika, který mi určuje normy chování je to stěží přípustné. Morálka je celý souhrn zásad chování a je záhodno, abychom je dodržovali. Dnešek je však omezen na to, že za morálního je považován i zloděj, podvodník a lhář, jenom stačí, aby v předplyšákové době nebyl komunista. Kam vlastně spějeme? Chápu, že máme čas předvolební a vše špatné se někomu k něčemu hodí. Dokážeme se snad /alespoň někteří/ povznést nad současnou dobu a uvažovat v širších souvislostech? Asi už ne. Fanatičtí islamisté považují naši společnost za neschopnou a úpadkovou. S hrůzou si uvědomuji, že své body získávají tím, že maji pravdu. Je to děs. Vyrůstal jsem v jiné době, jiné společnosti a mé životní zásady formovali lidé, kteří již dávno zemřeli. Zůstal jsem svůj, své názory jsem obhajoval jak za minulého, tak za tohoto režimu i když s tím nebyly spojeny jen příjemné chvíle. Komu si však myslíte, že dnes něco říkají zásady zvané - čest, spravedlnost, poctivost? Jak hluboko jsme klesli. |
|
|
Fafa 2.5.2009 21:58A jsme u jadra pudla u politika, který mi určuje normy chování je to stěží přípustné Mne tedy politici mozna tak spravuji stat, jehoz jsem obcanem. Taky schvaluji zakony. Ale normy chovani mi rozhodne neurcuji. |
|
|
hafusak2 3.5.2009 14:56Re: A jsme u jadra pudla Bohužel ano. Odráží se to na znění zákonů. Pokud zákony připouštějí buď různý výklad, nebo přímo povolují činnost proti zásadám morálky, má to přímý vliv na morálku celé společnosti. |
|
|
kerim 3.5.2009 8:08Re: Hafusaku No, v jednom bodě je to pěkně pokrytecké (hlavně se nenechat chytit), ale jinak máte naprosto pravdu, pane. |
|
|
Muflon 3.5.2009 23:18Re: Hafusaku Je to velmi jednoduché. Politik musí mít čistý štít, aby nebyl vydíratelný .. u toho chirurga je to vpodstatě jedno, kolik zkur wí sestřiček, když nioho nezabije při operaci .. |
|
|
Karel. 2.5.2009 17:45Zakon. Když jsem poprve slyšel o popiračich holokaustu tak jsem byl v šoku jak mohou takovi lidi existovat. Ovšem v mnohem většim šoku jsem byl když jsem slyšel že je proti nim zakon. Připadal jsem si jak v jinem světě. |
|
|
Aurelius 2.5.2009 23:36Re: Zakon. Chtel byste mi laskave vysvetlit co je to ten holokaust? Vsude se o tom mluví a nikde nic. Dekuji. |
|
|
Jiri Hovorka 3.5.2009 22:46Re: Zakon. Doufám, že jste jen mladý a tedy neinformován(a). Použil jsem Google za Vás: http://cs.wikipedia.org/wiki/Holocaust http://www.holocaust.cz/ |
|
|
Homolka tobolka 3.5.2009 16:07Re: Zakon. Otázkou je,zda popírači popírají fakt masového vyvražďování nebo jen zpochybńují uváděné počty obětí.Mimochodem,počítají se mezi oběti i zajatci Rudé armády,na kterých se metody vyvražďování uváděly do praxe? Nejprve auta s výfukem do kabiny,poté místnosti,kam byl výfukový plyn zaváděn až k použití onoho prostředku proti vším. |
|
|
Brmboš 2.5.2009 13:30Tentokrát souhlas. Mohu mít stran tisíce, ale musím mít i zákonem stanoveny hranice a za ty se prostě jít nesmí. |
|
|
Forstmeister 2.5.2009 14:16Re: Tentokrát souhlas. Souhlas. Pokud si ponesete na plecích třeba vidle na zahrádku, budete o vidle obrán mocí výkonnou, protože jsou "stanoveny hranice" (vidlemi, jako zbraní, by ste někoho mohl propíchnout). Polemizujte, rád se nechám poučit. Můj názor. |
|
|
Jakub S. 2.5.2009 12:44Jak, kde nastavit hranici - - ano, ano: jedna ze základních otázek vůbec, všude. Nicméně: Sunt certi denique fines, cítím já. Jako historik. Jsou jisté konečné hranice. Limity. |
|
|
Kon 2.5.2009 11:54Doležal má pravdu. Buď máme demokracii, což nutně zahrnuje svobodu slova, nebo nějakou sametovou formu totality. Jestliže je už jednou akceptováno jako trestné šíření ultrapravicové ideologie, mělo by být trestné i šíření komunistické, anarchistické a podobné ideologie. Pokud tomu tak není, pak platí že současný systém je jen pokračování socialismu jinými prostředky. Což znamená omezení svobody pro antisocialisty. Kdyby mělo být popírání holokaustu trestné pro jeho nepravdivost, to by muselo být trestné i šíření názoru, že Země je placatá atd. Trestnost názorů je neslučitelná s demokracií. |
|
|
Kolombo 2.5.2009 12:11Re: Doležal má pravdu. No, nemyslím, že popírání holocaustu by mělo být trestné pro jeho nepravdivost. Představte si, že vám někdo vyvraždí rodinu a nějaký "chytrák" před vámi utrousí, že to s tou vraždou není pravda, že to byli všichni prasata a feťáci a pobili se nejspíš navzájem. Sice vás neznám, ale možná byste tomu "dobrákovi" za jeho "vědecký rozbor" rozmlátil hubu. Ale je pracdou, že stejně jako popírači holocaustu by měli být stíháni i popírači zločinů komunismu a obdivovatelé jeho "úspěchů". Neštěstím demokracie není, že existují nacisti a komunisti, ale to, že pomocí hlasování mohou přinutit všechny, aby se účastnili jejich "sociálního ráje". Mělo by být umožněno "lidské právo" zůstat mimo jakékoli skupiny, jejich členem být nechcete s tím, že byste měl právo bránit se proti začlenění jakýmikoli prostředky. |
|
|
jirka.s. 2.5.2009 15:23Re: "...že byste měl právo bránit se proti začlenění jakýmikoli prostředky. " No vidíte, Kolombo, a jaký vždycky vypukne řev, když je někde zmínka o Mašínech, kteří toto právo realizovali! |
|
|
Kon 2.5.2009 19:58Re: Doležal má pravdu. Ano, mělo by být možné, aby si člověk vybrat v jakém politickém a sociálním systému chce žít a mohl se přestěhovat do státu s odpovídajícím systémem. Mohl by ale vzniknout problém, že schopní a produktivní občané by si vytvořili vlastní politicko-ekonomický státní systém, ty ostatní by mezi sebe nepustili, a ti by žili v jakémsi socialismu, kde by chyběla produktivní vrstva ... |
|
|
Kanuk 2.5.2009 21:03Re: Doležal má pravdu. Jo, a kdo by na ty schopné a produktivní občany dělal? Teda manuálně, nebo tak nějak. Protože ti schopní a produktivní občané si vydělávají přestrkováním papírů z hromádky na hromádku. Skutečnou vlastní prací si nikdo nikdy nic nevydělal, leda ti, co náhodou něco našli na Klondajku (teda na Aljašce, ne na tom českým). |
|
|
magi 2.5.2009 21:21Re: Doležal má pravdu. |
|
|
Fafa 2.5.2009 22:02Ale houby, Schopni a produktivni obcane se klidne muzou zivit vlastnima rukama. Pokud je nekdo schopny a produktivni kuchar nebo instalater, tak si muze zcela s prehledem zajistit materialne zabezpeceny zivot. A neni nutne resit otazku, jestli nekdo dela na nej nebo on dela na nekoho. |
