Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
UDÁLOSTI: Máme se dívat na svět indiánskýma očima?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
pH 22.12.2006 9:19Re: Re: Musí se Indiáni dívat na svět našima očima? S Vilémem lze v tomhle případě souhlasit beze zbytku. Vyjádřil stručně a naprosto výstižně v čem spočívá nadutá hloupost pana Doležala. Vy jste, pane Vacho, tu hloupost jenom červeně zvýrazni. |
|
|
Skepticus Maximus 22.12.2006 9:18johánku, obdivujete zaujatost podporovanou financemi tzv. Sudetoněmeckého krajanského sdružení? |
|
|
Skepticus Maximus 22.12.2006 9:11O´Hafro DOLEŽAL |
|
|
johánek 22.12.2006 9:05Díky Děkuju panu Doležalovi za tento i jiné články. Tento mi mluví z duše, ostatní třeba méně, každopádně oceňuju a obdivuju autorovu schopnost mít vlastní, třebas "nekorektní" názor, vyargumentovat ho a nebát se ho napsat. Přeju všem hezké svátky. |
|
|
pH 22.12.2006 9:03Čí pohled je nejsprávnější? Ten můj! Tak tohle je demagogie nejvyšší. Takhle si představuju přesvědčení zapáleného misionáře. Ano, takovéhle názory je třeba bránit se zbraní v ruce. Jinak než se zbraní v ruce je totiž ubránit nelze, protože jsou postavené na hlavu a příčí se zdravému rozumu. V Guatemale jsem (nejspíš narozdíl od autora článku alespoň) byl a o tamních lidech a jejich kultuře (i o té zaniklé) bych si ani v nejmenším nedovolil tvrdit, že je horší a naše civilizace, že je lepší. To, že ji pan Doležal, čerpající z novinových článků, nechápe, znamená jediné - že ji nechápe. Svoje moudrosti by asi měl omezit jen na to, co je mu opravdu vlastní: tuhost ranní stolice a barva močových skvrn na spodním prádle. |
|
|
i.h. 22.12.2006 8:54Kdyby se Cesi a ostatni spojenci opicili po Hitlerovi, tak by Nemci proleteli kominem. Byli ovsem, jak je z jekotu Übermenschu vidno, nemistne humanni. |
|
|
o 22.12.2006 8:48Re: Re: Myslim, ze zde nemate pravdu Holt budeme muset na Mars. Ale bojím se, že tam dřív budou Číňani. |
|
|
PPP 22.12.2006 8:44vyspělost vyspělost civilizace se dala měřit tím, kolik půdy potřebovala k obživě x lidí. Barva pleti a náboženské obřady zdaleka nebyly tak důležié. Z tohoto hlediska bílá civilizace dosáhla nejlepších výsledků. |
|
|
o 22.12.2006 8:42Re: Nestačím se divit Oni tehdy byli dosti kulturní a to se o Evropanech té doby nedalo moc říci. |
|
|
ptakopysk 22.12.2006 8:42Re: Pan Doležal i kdyby a to vy nevíte, že vlk z Červené Karkulky byl zakladatelem Wehrwolfů? Doufám, že pan Doleschal na to nezapomene a v nějakém dalším poučení to vám tupým untermenschům objasní. |
|
|
... 22.12.2006 8:40Re: Re: Naše úžasná civilizace ajisté, že by nepokročili, soudruzi indiáni, i ty překolumbovské vždy končily na nule, díky užívání mariánky a jiných drog |
|
|
JJ 22.12.2006 8:38Re: Naše úžasná civilizace Pokud ti indiani chteji, tak muzou svoje znalosti v telepatii rozvijet. Nikdo jim v tom nebrani. V tom je sila euroatlanticke civilizace. Nasili je bohuzel soucasti soupereni civilizaci, jenom hrozba uplneho vyhlazeni obou stran trochu zmenila pravidla hry. Euroatlanticka civilizace byla objektivne uspesnejsi, nez Majska. Hrani si na coby-kdyby nema moc smysl. A ostatni civilizace maji vlastne obrovske stesti, ze ma nase civilizace podtext, ktery podporuje lidska prava a brani pouziti sily pri velkych obetech na civilnim obyvatelstvu. Jinak bychom takovouto diskuzi vlastne ani nemeli. Otazkou je, jestli to je prvni krok k upadku, nebo jestli se tim vytvori neco kvalitativne uspesnejsiho. |
|
|
O´Hafra 22.12.2006 8:38Re: macku Náboženský pomatenec |
Kdože|
|
Ciznec 22.12.2006 8:35Re: Naše úžasná civilizace ...Je v perdeli pani Anno T... Jsme plni humanismu v Darwinistickem svete.... A blekotame nesmysly. Vyhrava ten mladsi neopotrebovany a podlejsi a take ten co nema skrupule. Tvrdit opak je stejne jako stavet hraz z blata. Prvni povoden vam ji splachne.... |
|
|
Ciznec 22.12.2006 8:32Dolezal Je krute tendecni. Ridi se instrukcemi risskeho ministerstva propagandy - 1000x opakovana lez se stava pravdou.... Srovnani Mayu jednotek SS a RG kulha. Je to postavene na hlavu soukmenovce Dolezale..... |
|
|
A.S. Pergill 22.12.2006 8:31Re: Naše úžasná civilizace Vzhledem k tomu, že první civilizace na americkém kontinentě jsou +- současníky Egypta a Mezopotámie, a že do příjezdu Evropanů prakticky nijak nepokročili, se dá usuzovat, že i jejich další vývoj by bylo jen jakési plácání se na pomezí barbarství a počátků civilizace. |
|
|
JJ 22.12.2006 8:20Re: Myslim, ze zde nemate pravdu Takze belosska civilizace paradoxne pujde k certu v okamziku, kdy se prestane rozpinat. |
|
|
JJ 22.12.2006 8:19Myslim, ze zde nemate pravdu Belosska civilizace je objektivne uspesnejsi, nez jine civilizace. Co se tyce rozpinavosti, tak to je prirozenou vlastnosti civilizaci. Pokud se v historii nektera civilizace prestala rozpinat, tak zdegenerovala a byla prevalcovana jinou. Ne vzdy vede tato rozpinavost ke stretu - treba Japonsko uspesne prevzalo "belossky model" a pritom si zachovalo znacnou cast sve civilizace. Obrovskou silou belosske civilizace je to, ze dava cloveku znacny prostor zvolit si, jak prozije svuj zivot. Nekomu to prijde arogantni az imperialisticke, me to prijde skvele. A rozpinavost, neasimilace je treba zakodovana v Islamu. Bud dojde ke stretu, ci se vzajemne tyto civilizace obohati. Ale pokud by belosska civilizace rezignovala na rozpinavost, tak ji Islam prevalcuje. V historii mnohokrat opakovany scenar. |
|
|
AnnaT 22.12.2006 8:15Naše úžasná civilizace V Evropě se sice neprováděly ritualní vraždy v chrámech a kostelech, ale pranířování na náměstích, lámání v kole, upalování čarodejnic a pod. bylo pokud vím také dosti oblíbenou zábavou široké veřejnosti v "civilizované" Evropě a určitě by se našli další "lahůdky" podobného charakteru. Dále si myslím, že tvrzení, jak se mají dnes indiáni dobře a mohou díky nám jezdit v autech je ukázková demagogie. Jak můžete vědět, jak a jak rychle by se vyvíjely indiánské kultury, pokud bychom jejich vývoj MY násilím nepřerušili a "neosvobodili" je? Třeba, kdyby později oni ovládli nás, tak dnes místo internetu ovládáme telepatii, nebo co já vím co. |
|
|
A.S. Pergill 22.12.2006 8:13Spíš nesouhlas Samozřejmě existují i "křesťanské oči", které vidí upalování "kacířů" a "čarodějnic" jako bohulibý skutek, který navíc "zachrání jejich duše", zatímco normální lidé vědí, že žádné duše neexistují, ani žádný bůh, který by je přijal, naprosto stejně, jako neexistují žádní bohové, kterým obětovali staří Májové. Navíc se autor mýlí v popise hromadnosti obětí. Májové obětovali řádově jednotlivce na městskou komunitu a rok (ve studni Chichen Itza, která byla v provozu jako obětní místo pro boha deště po celé generace, bylo nalezeno jen několik set koster obětí, což opravdu odpovídá dvojici ročně, doložené i z historických pramenů). Masová obětování, prováděná navíc proti vůli obětí, praktikovali Aztékové, a to jim zlomilo vaz, protože podmaněné národy, zdroj obětí, se nadšeně přidávaly ke Cortézovým vojskům. Historici spočítali, že na tom neaztékové vydělali i při započtení pozdějších obětí christianizace. Autor přebírá i klišé o "vybíjení indiánů"; ve skutečnosti největší počty obětí byly zaviněny chorobami, zavlečenými z Evropy, proti nimž neměli žádnou imunitu (stejně jako v Evropě následně zařádila pandemie syfilidy, u indiánů relativně banálního onemocnění). Kulturní relativismus, praktikovaný některými aktivisty, je, samozřejmě, blábol. Existuje jedno zásadní měřítko, a tím je, jak civilizace vyznávající určité hodnoty uspokojuje byzální potřeby svých příslušníků. Právě tady se ukazuje superiorita euroamerické civilizace, která nejen zvládá uspokojovat potřeby své, ale zvládá krmit i miliony přistěhovalců z civilizací jiných (navíc nic pozitivního většinou nepřinášejících) a ještě systematicky krmit miliony lidí přímo v oněch necivilizovaných zemích. Žádná jiná civilizace na světě toto nezvládá a euroamerická civilizace toho dosáhla až když se jí podařilo odstavit pánbíčkáře od reálné moci. Autor také (docela by mě zajímalo, kolik za to bere), tradičně nerozlišuje mezi zločiny nacistů a následným potrestáním nacistických zločinců. |
|
|
Skepticus Maximus 22.12.2006 8:03macku čemu se divíte, vždyť je to mimo jiné náboženský pomatenec, kterému jeho víra přikazuje evangelizaci a šíření jediného správného názoru |
|
|
tojuska 22.12.2006 8:02Re: upresneni Kolik lidí bylo ve středověku v Evropě upáleno jako kacíři či "čarodějnice"? Kolik jich zahynulo během náboženských válek? Řekl bych, že jich bude hezkých pár milionů, možná i desítky milionů, započteme-li třicetiletou válku. A jak "kulturně" se Španělé chovali v Americe vůči Indiánům, když se jich dokonce museli zastat i někteří španělští duchovní? Myslím, že evropská středověká civilizace si co do krutosti nikterak nezadala s těmi americkými a že nemáme právo je kritizovat. |
|
|
macek 22.12.2006 7:51militantní Doležal Komentáře pana Doležala jsou v poslední době jedny z mála, které ještě na Psu čtu. Tím chci říct, že pan Doležal má vlastní a pro mne zajímavý pohled na věc. Nemůžu věak souhlasit s jeho militantním názorem o naší povinnosti šířit "lepší" civilizaci jakýmkoli způsobem. Myslím si, že je to veliká chyba. Podle autorovi logiky je každý, kdo je přesvědčen, že je součástí "lepší, vyspělejší" civilizace právo a dokonce povinnost tuto civilizacíi šířit do světa. Samozřejmě i přes mrtvoly. TO snad nemůže myslet vážně. |
|
|
Skepticus Maximus 22.12.2006 7:50Můžete uvést nějakou demagogii od odpůrců toho křiváka Doležala? Myslím, že jste typickou ukázkou úzkoprse socializovaného pomatence, který plácá o něčem, čemu pořádně nerozumí. Doufám, že pouze nehájíte toho idiota z důvodu, že chcete být též politologem. |
|
|
JAPA 22.12.2006 7:43Česi se opičili a na rozdíl od polabských Slovanů přežili. Jen dále opičení! |
|
|
Skepticus Maximus 22.12.2006 7:43Sudetoněmecký poskok Doležal se zase předvedl v pravém světle Zafňukal si nad "okradenými" soukmenovci a vysvětlil tupému českému stádu, že oni jsou ti nositelé jediné správné civilizace a vědí, co je správné pro lidstvo. Pokřivený z/k/u/r/v/e/n/e/c |
|
|
čtenář 22.12.2006 7:41Pan Doležal i kdyby snad psal pojednání o Červené Karkulce, tak do toho určitě zamotá Sudetské Němce. |
|
|
68 22.12.2006 6:45Re: Re: Nestačím se divit Vodníku! Představte si, ted jsem se pokusil podívat se na ten svět indiánskejma vočima...a Vy jste najednou, na to tata, úplně zmizel. Ani stopa. Co to zase provedli? Chápete to moje břímě? |
|
|
MILA 22.12.2006 6:22Re: Re: "Copak Vám tak brání na tvrzení, že jsme lepší? " holokaust- vodniku- jaky mas na mysli? ono je jich plno. Zrovna ted, v Africe, Severni Koreji, a bili v tom prsty nemaji. JA jsem bilej, a neminim se za to stydet ci omlovat. co se tyce historie, - tech holokaustu bylo jejda |
napriklad v Mexiku. Dolozene holokausty co Aztecka rise provedla, kuliva rasismu, Azteci vyhladili par narudku, ciste proto ze oni byli 'lepsi', a taky aby se jich ty ostatni narody neprestali bat. Zrejme to same delali MAyove, ale o tom zase tak moc nevime, rozhodne byli zrovna takovi pacholic jako my, lidi jsou vsude stejny, uz cloveka nepredelas|
|
MILA 22.12.2006 6:14Re: upresneni jeste poznamka, nejenom indiani praktikovali lidske obeti, byly casy co to evropane delali taky, na kazdou dobu se musime divat ocima te doby |
