Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
UDÁLOSTI: Dějiny jako zápas Charty s Antichartou
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Advocat 17.2.2007 11:08Národ Chartě nikdy nezatleská Stručně řečeno: Skutečnost, že anticharta zvítězila (a Charta neprohrála), je nezbytným politickým nákladem sametové revoluce. Starého psa novým kouskům nenaučíš a konformista bude vždy podepisovat petice za to, "aby mohl v klidu pracovat". Je mu jedno, kdo je při tom zrovna u moci, jestli je to demokrat nebo diktátor. |
|
|
J.G. Pašek 15.2.2007 7:16Re: Re: o antichartě ví hodně Pilarová a Gott Karel Gott a Pilarová umí zpívat? Hmmm, dobrý . . . |
|
|
Jiri 14.2.2007 23:59Re: Autore Jen tak na okraj - mate na mysli "trockistu" Uhla, ktery byl prilis doleva i na ty komunisty. Nikdy se s tim neskryval a take se mnoho lidi v te spolecnosti od Uhla distancovalo uz v te dobe (spousta z nich z nej mela srandu). A co se tyce toho podepisovani anticharty - ten argument, ze byli lide nuceni je pravda jenom napul. V te dobe slo spis opravdu nanejvys o to, ze si nekdo nezacestuje, nepoustoupi na sluzebnim zebricku, apod. Naopak podpis mohl znamenat jiste brebendy. A zejmena pak u napriklad znamejsich zpevaku to nebyla pravda uz vubec - kdyby nepodepsali a nedelali kolem toho velkej rozruch, tak se jim stalo opravdu velmi malo (na rozdil od Chartistu, kteri si chodili cas od casu sednout do chladku). TO nejhorsi bylo, ze nekteri z tehle znamejsich jedincu, nejenom, ze podepsali antichartu - oni to jeste udelali s velkym humbukem a tim to udelali tezsi pro ty ostatni, kteri nepodepsali. ALe muzu smele rict, ze zrovna tohle byla jedna vec, kdy proste nepodepsani celkem neprineslo moc nasledku (na rozdil od jinych veci). A to prosim rikam i z vlastni zkusenosti - rad bych se tvaril jako hrdina, ale opravdu me zrovna to odmitnuti podepsat (lepe receno ignorovani vyzev k podpisu) do prusvihu nedostalo. |
|
|
Jiri 14.2.2007 23:48Re: Re: Re: Charta 1977, pardon - radosti |
|
|
Jiri 14.2.2007 23:46Re: Re: Charta 1977, A ja se k vam s velkou radost pridavam |
|
|
Aleš 14.2.2007 22:17Hanák Doležal hlavní rozdíl je v umění psát. Zde pan Hanák pana Doležala válcuje na celé čáře. nenáist?? Skro bych řekl Doležalova závist. A o té nenávisti, Darmo mluvit. |
|
|
Starý J. 14.2.2007 21:57Re: Re: Autore No máte tu odpověď hodně neurovnanou a nesrozumitelnou. Až se mi zdá, že ji nemohl napsat František I., už také kvůli obsahu a smyslu. Nevím, jací "moji soudruzi antichartisté". Žádného z nich neznám osobně a ten výraz "soudruzi antichartisté" není u drtivé většiny z nich na místě. A pokud se Vám líbí že Uhl a Hanák, bývalí přesvědčení komunisté, kteří v roce 1968 prohráli vnitrostranický boj o koryta a dnes se plně vrátili názorově ke komunistům, je to Vaše přesvědčení a já Vám ho neberu. A o tom, že určitá část chartistů podepsala Stb, asi nevíte, nebo nechcete. Invektivy ohledně vzdělání vůči Vám používat nebudu. Nevím, jaké máte vzdělání a na urážky si nepotrpím! |
|
|
AeroKarel 14.2.2007 20:37Re: Re: Všimli jste si, kolik příspěvků tady smazali? To zase řádil ten přerostlý antisemita, co už ho to také cenzuruje? |
|
|
Kobylka Lajda 14.2.2007 19:38Re: Všimli jste si, kolik příspěvků tady smazali? Ano, trapné, ubohé, vulgární, xenofobní, rasistické a urážlivé příspěvky, které překračovaly mez zákona, byly smazíny, a je to tak dobře. Možná, že se společně naučíme skutečné diskusi, bez vulgarit a urážek - i když nemusíme mít stejné názory. Navíc se ty příspěvky netýkaly tématu dnešního článku! |
|
|
otakar - svedsko 14.2.2007 19:27kratke uznani od nechartisty vsichni ti, kteri se postavili aktivne proti minule diktature, si zasluhuji uznani, byt v tragickem osmactyricatem sedli oproti jinym na lep. ten, jenz ale jeste (kdy rude imperium nevypadalo zdaleka ze vezme za sve) se aktivne vzeprel, by nemel byt za to dnes odmenovan zpochybnenim. ze se stb podarilo i mezi ne infiltrovat praskace nebyla vina chartistu. ostatne v te temne dobe to bylo jen dalsi oddeleni udavacskeho podsklepi. ti, kteri podepsali antichartu proti svemu svedomi se dopustil i proti sobe pacinu, a meli by se omluvit. ti, kteri se bahnili v systemu a jsou jejimi signatari, by se k tomu bahnu meli jeste dnes hlasit, nebo rict: tehdy jsem myslel a jednal spatne. |
|
|
Kobylka Lajda 14.2.2007 19:18Re: Re: Re: o antichartě ví hodně Pilarová a Gott Tento film jsem viděla asi 2x, ale na tuto podrobnost jsem buď zapomněla nebo si vůbec nevšimla!!! Děkuji za zajímavou informaci! To jsem tedy vykulená! |
|
|
František L 14.2.2007 19:04Re: Autore Jste si jist, že pouhé stát napravo je výjimečnou a nedoddiskutovatelnou hodnotou? Pro mne je větší čest, tou se Vaši soudruzi antichartisté neprojevují, za Husáka plnou silou podporovali normalizančí režim...Vůbec asi málo vzdělaný, pane, takový prázdný....ale starý a jé k tomu... |
|
|
Starý J. 14.2.2007 18:47Autore ....Je to jakási pomsta za to, že tito lidé nechtěli uznat nárok disidentského Olympu kolem Havla na trvalé ovládání české společnosti? .... Je! Naprosto přesné. Ještě je třeba dodat, že většina Chartistů (na rozdíl od Antichartistů) se vrátila na nejlevější pozice v současné společnosti. Uhl a Hanák jsou toho zářným příkladem. I Havel je salonní levičácký intelektuál. Málokterý z vrcholných představitelů Charty - (mnoho z nich nepodepsalo Antichartu, zato ale podepsalo spolupráci Stb) - se dostal na pravou část politického spektra! |
|
|
Vocílka 14.2.2007 18:16Re: Již se mi to plete! Ještě lepší by bylo každému vytetovat do které skupiny patří - a očíslovat! |
|
|
AeroKarel 14.2.2007 15:43Re: Tak tohle já nejsem... To je xaver s malým ........x. |
|
|
AeroKarel 14.2.2007 15:42Re: Zaujatý až velmi hloupý článek Petře B, nejsem ani nácek, ani fašoun, dokonce i komunismus u mne neměl šance, ani Němec nejsem, a stejně mi E. Beneš moc nesedí. Byl dobrý jako Masarykův ministr, to ano, ale jako president má na triku dost nepěkné chování ke svým oponentům - třeba k Baťovi, idiotské podlézání Stalinovi a poválečné okleštění demokracie, vedoucí až k bolševické diktatuře. Asi by se mu nepodařilo tomu zabránit, ale že tomu napomáhal odpustit nelze. |
|
|
Buvol 14.2.2007 15:02Všimli jste si, kolik příspěvků tady smazali? Trapné a ubohé .... |
|
|
vodák 14.2.2007 14:33Re: Zaujatý až velmi hloupý článek Vážený pane, jestliže, předpokládám, nejste soudruh jako poleno, jste příliš mladý, abyste mohl takto odsuzovat. Kdyby jste dobu po r. 48 prožil, jistě by jste tento článek nemohl napsat.. Vyjímečně a zcela bez výhrad souhlasím s panem Doležalem. Umělce, kteří podepsali antichartu, za to je samozřejmě chválit nemohu, ale dovedu si představit jejich rozhodování v tehdejší době. A dokážu to, že podepsali, i lidsky pochopit.Na rozdíl od mnoha "statečných", kteří v takové situaci nikdy nebyli a podle úrovně jejich příspěvků jistě nikdy nebudou. To, jak se zachovali mnozí umělci v době po válce se omluvit nedá. |
|
|
Malý Aston 14.2.2007 14:22Již se mi to plete! Ti kteří podepsali,tak vlastně nepodepsali.Ti kdo to psali,tak to vlastně nepsali.Ti co u nich byli,jsou dnes proti a ti kteří byli proti jsou dnes u nich?Tak kdo vlastně volí komanče a socany?Ti co u nich byli,všechno zprivatizovali a netouží po znárodnění ani placení daní,takže ty svoje nevolí,ti co nic něměli a u nich nebyli tak je volí?Kdo vlastně nebyl u Stb? Já se domnívám,že u nich nebyli ti z Stb.Taky u nich nebyli ti z ÚV KSČ a níže,kteří nám tu Stb řídili a úkolovali.Mám dojem,že to ten Havel neměl dobře připravené.Pěkně měl být udělán seznam všech obyvatel a ještě před tím,než Stb ovezla archív domů,vyznačit barevně kdo byl kdo.Po 18 letech hledat příznivce a odpurce je blbost.Nejlépe to dělá Paroubek,kdo volí KSČM ten je jeho kamarád bez ohledu kdo je,čím byl ale hlavně že je. |
|
|
Jirka13 14.2.2007 13:33Re: o antichartě ví hodně Pilarová a Gott Kecáš, vole. Vymejšlíš si. |
|
|
Xaver 14.2.2007 13:08Tak tohle já nejsem... |
|
|
jerry 14.2.2007 13:08Ono je to složitější minulý nekulturní režim neúspěšných krejčích sak vyžadoval od umělců řiťolezectví, vzdělaní aristokraté typu francouského krále Karla X., který na svém dvoře debatoval s mladými umělci silně protirežimně zaměřenými už dávno vymřeli.Dá se posuzovat jen vina každého člověka - možnost další práce, rodina, děti atd. Něco jiného je podpis a něco jiného udavačství. |
|
|
Karel II 14.2.2007 13:04Re: Pane Doležale, Vážená, nejste naivní,to si opravdu myslíte? |
|
|
Petr B. 14.2.2007 13:02Re: To jsou ale paradoxy Problém je v tom, že Doležal v řadě antichartistů-dnešních propagandistů ODS vidí své dnešní politické spojence, zatímco mezi chartisty vidí své nepřátele-levičáky. Také proto vznikl ten jeho dnešní blábol. |
|
|
Karel II 14.2.2007 13:01Re: o antichartě ví hodně Pilarová a Gott Není to také závist, že Pilarová a Gott umí zpívat?! |
|
|
jerry 14.2.2007 13:00Re: Zaujatý až velmi hloupý článek A u kohopak dneska z lidí veřejně činých vidíte altruistické motivy? Neříkám, že nejsou, ale moc jich není. |
|
|
Petr B. 14.2.2007 12:57Zaujatý až velmi hloupý článek "benešovských budovatelů „humanitní demokracie“ oplodněné „socialismem“. Doležal je posedlý Benešem, škoda, že nepojmenuje své vlastní české politické idoly 30. a 40. let. Jsem přesvědčen, že kdyby našel odvahu to udělat, že bychom mezi těmito idoly našli pouze nácky či jejich české patolízaly. Beneš byl proklínán před 2. světovou válkou všemi evropskými nácky a fašouny, dnes ho proklíná část odsunuté sudetoněmecké reprezentace a žurnalisté typu Doležala. On je obrovský rozdíl mezi lidmi, kteří podporovali totalitu po roce 1945 či po roce 1970. Těsně poválečná generace reagovala na šílená zvěrstva 2. světové války a na hospodářskou krizi propuklou před ní. Byl to pravda veliký omyl. Antichartistům šlo pouze o to, aby se jim samotným žilo dobře v režimu, jehož podstata už bylo dávno zřejmá. Chyběly jim jakékoliv byť jen trochu altruistické motivy. Divím se, že to lidem typu Doležala nedochází. |
|
|
NevericiTomas 14.2.2007 12:49Re: Pane Doležale, Nebylo mezi temi chartisty i par byvalych stalinistu z 50. let?Chcete mi tvrdit, ze ti meli povedmi o spravdelnosti? Pro me je podpis pod antichartou porad mensi svinstvo nez AKTIVNI UCAST NA VRAZEDNEM REZIMU 50. LET¨. Jak to, ze z lidi, kteri z donuceni delali kompromisy se delaji pilire rezimu a clovek jako Dubcek, zlocinec a vlastizradce se malem stal presidentem? |
|
|
xaver 14.2.2007 11:39Chata 1997, Souhlasím s Žulovým Astonem.Jinak pan Doležal je již velmi postižen věkem což se stále více projevuje na jeho činnosti.Čím dál tím více připomíná bývalého spokojeného občana za vlády kočičí pracky.Na proti tomu autor nicku doktor na sebe prozrazuje,že dobu charty a anticharty neprožil vzhledem k svému datu narození.Je to asi tak podobné tomu jako bych v bráceném gardu zasvěceně popisoval události v ck mocnářství očima dosud žijícího účastníka,že |
|
|
xaver 14.2.2007 11:37Charta a anticharta. Souhlasím s Žulovým Astonem.Jinak pan Doležal je již velmi postižen věkem což se stále více projevuje na jeho činnosti.Čím dál tím více připomíná bývalého spokojeného občana za vlády kočičí pracky.Na proti tomu autor nicku doktor na sebe prozrazuje,že dobu charty a anticharty neprožil vzhledem k svému datu narození.Je to asi tak podobné tomu jako bych v bráceném gardu zasvěceně popisoval události v ck mocnářství očima dosud žijícího účastníka,že |
