Neviditelný pes První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

realita dneška - chartista s antichartistkou v jenom loži

Padouch  nebo hrdina, my jsme jedna rodina

Tak nevím

možná je dobře se CH77 historicky zabývat, ale představa B. Doležala jak vyčistit stůl před vydáním prohlášení se mi zdá být tehdy těžko proveditelná. My jsem byli tehdy štastni, že se vůbec něco děje. Vzpomínám si, že jsem se s nějakými chartisty náhodou setkal někdy  na podzim 77 (´78?) a připadalo mi, že ani nemají moc zájem o můj podpis. (Někdo se o tomtéž už tady taky zmiňoval)

že by si chartisté

s máslem na hlavě vzali příklad z polských duchovních? Těm, co "neposkvrnili ústa ni hruď" se omlouvám, i já si takových lidí vážím. A co kdyby nejen chartisté, ale i umělci, vědci a učitelé? Nikdo by je dneska na lucernu nepověsil a bylo by alespoň o jednoho kostlivce ve skříni míň.

Bylo to

s tou Chartou nějaké divné. Bylo mi tehdy pětadvacet, volný jako pták, náruživý posluchač BBC a když mi stejně starý kolega v práci řekl, že se dá podepsat něco proti komunistům, hned jsem chtěl taky. Jenže ono to bylo nějak přes jeho manželku a připadalo mi, že mě ti budoucí chartisté moc nechtějí. Nebyl jsem jediný zájemce ve velké projektové organizaci a pamatuju si, jak jsme se (my mladí) bavili o tom, že v tom musí jet co nejvíc lidí - čím míň, tím hůř dopadnou. Kolega zůstal jediný, vyhodili ho zakrátko a na rozdíl od mnohých svých spolusignatářů už se z toho srabu nevyhrabal. Hned po listopadu 1989 bylo napsáno mnohé, co vysvětlovalo přípravu a smysl celé té akce a co je teď převálcováno oficiální propagandou.

Helsinská konference, Charta atd....

Díky Helsinské konferenci v r.75 bylo tuším do československého právního řádu přijato cosi z mezinárodních úmluv. Nedlouho poté jsem byl úředně vyškrtnut z pasu mé maminky (ještě teď mi má částečná fotografická paměť promítá stránku v cestovním pasu s kolonkami pro děti, kde byl černým inkoustem u mého jména udělán křížek s poznámkou "viz str. 6" a na oné straně bylo lakonicky napsáno "úředně vyškrtnut syn", také černým inkoustem. Vzhledem k tomu, že dítě mladší 15 let tehdy vlastní pas mít nemohlo a já trávil skoro tři měsíce v roce v bývalé tzv. NDR (většinou celé prázdniny a mnoho cest za nákupy - to víte, pohraničí ) znamenalo to pro nás nutnost při každé cestě si vystát 2x po sobě zhruba 4-5 hodinovou frontu na pasovém na vystavení jednorázové výjezdní doložky.....

Charta 77 pokud vím reagovala právě na podobný stav, kdy sice v našem právním řádu cosi existovalo, leč skutečnost byla taková.... poněkud jiná. A i když jsem byl tenkrát ještě malý kluk, dobře si pamatuji na tu šeptandu u dospělých, že se cosi podepsalo a něco je teď jinak. O něco níže to trefně popisuje přispěvatel Jepice. Charta samozřejmě spojovala lidi různých, velmi různých názorových proudů. Jedno ale měy tyto proudy  určitě společné: pokud by ve společnosti byly obsaženy jen ony, nezabránily by vzniku a vývoji svobodné demokratické společnosti.

Celkem správně

jste z historického pohledu zhodnotil Chartu 77

jezkovyvoci..

... kdysi jsem Mezinárodní pakt o sociálních, hospodářských a kulturních právech cetl a malem dostal infarkt.

casem se muj mozek slitoval a zapomnel, zrejme ze zdravotnich duvodu.

ted jsem kus precetl znovu a muzu zodpovedne porhlasit, ze JAKAKOLIV politicka sila, ktera bude prosazovat odstoupeni od tohoto hnusneho a dementniho blabolu, MA MUJ HLAS!!!

diky za pripomenuti

Re: jezkovyvoci..

To, že tenhle pakt bývalý režim podepsal v rámci Helsinského protokolu, nemá s činností Charty moc společného. Její činnost se týkala dodržování občanských práv. Nebo jste četl nějakou rezoluci, kde by Charta monitorovala dodržování Mezinárodního paktu o sociálních, hospodářských a kulturních právech? Sledovala a kritizovala porušování svobody slova, shromažďovacího práva, práva na volný pohyb etc.

Pane Doležale

> ... a osvobození od nouze se děje prací

To potom museli být otroci ti nejbohatší lidé a úplně od nouze osvobození byli lidé v sběrných táborech, co nad jejich zamřížovanými vraty stálo "Arbeit macht frei".

V okamžiku kdy se otevřely hranice se stala Charta77 bezvýznamnou. Nikoho ve světě nezajímají názory sebestředně se točící okolo problémů jakési neznámé komunistické zemičky ležící kdesi na jižní hranici Polska. Vzdělání na světové úrovni je o hodně důležitější než meditace vycházející z minulosti. Ty jsou obzvlášť směšné když například z nejvyšších míst ČR zaznívají úvahy jak všude a všechno v ekonomice vylepšit, neboť prý v ČR to vědí všechno líp, díky zkušenosti s komunizmem. A přitom  jsou to ve skutečnosti jen bláboly vycházející z karikatury tržního hospodářství, tak jak komunističtí ideologové tržní hospodářství ve svých ideologických žvástech popisovali a jak se to na českých školách za komunistů učilo. Zrovna tak směšné je když někdo skzr jakýsi chartistický pohled chce interpretovat současnou politickou situaci v EU a ve světě.

Re: Pane Doležale

 Je asi bezpředmětné uvažovat o tom co se nestalo....Ale je třeby se zamýšlet nad tím co se přihodilo....Idealista Havel, který se  obklopil i estébaky, ale odmítl za poradce Karla Kryla, který ač básník se pohoršoval nad cestou reforem bez právního rámce, udělal mnoho chyb....Bohužel se nevyužilo dostatečně jeho poplarity ve světě ani náklonosti politických špiček USA k republice a  Klaausomani nastoupili podivnou ČESKOU CESTU v níž promarnili nejen hodnoty materiální, ale především morální...Kdo říká, že jakýkoliv odpor proti bolševickému svinstvu byl trapný,bezvýznamný a směšný - JE U MĚ SRAB.....

Co zbylo z Charty?

Tichá vzpomínka na nesourodý konglomerát nadšenců, idealistů, věřících křesťanů, pravých i levých extrémistů, naivků a buřičů, jakož i bývalých komunistů víceméně násilně prozřevších (neboť rodnou stranou vykopnutých) a jiných režimem skřípnutých; a taky agentů StB. Vyjma těch agentů budiž jim čest a sláva, byli (téměř) jedinými, kteří zdvihli hlavu a nechali se přes ni mlátit, ale dnes už vlastní text Charty nic moc neříká; chartisté jsou jako zasloužilí válečníci od Piavy. S povinnou úctu se jim naslouchá, leč proto, že charta byla tím nesourodýcm konglomerátem, nemají kromě osobních zážitků vlastně co říct.

Nebýt toho, že si pan Doležel jako obyčejně přihřál svou polívčičku ve věci odsunutých ýbrmenšů (co nás chtěli spolu se soukmenovci z říše zotročit, nevhodné vyvraždit a rasově čisté poněmčit) - dlužno zdůraznit jenom odsunutých ýbrmenšů (kdybychom postupovali stejně jako oni, příslušníci panské rasy, dnes by problém neexistoval) - tak by se s článkem docela dalo souhlasit.

Re: Co zbylo z Charty?

Také bych souhlasil i s panem Doležalem i s Vámi, nebýt ještě druhé polívčičky, a tou jsme my burani z ODS.

Odpusťte, ale pokud ze dvou chartistů v našem městě byl jeden agent a druhý téměř náboženský fanatik (jinak voba fajnoví kluci, vo to žádná), tak to nemohlo proběhnout jinak. Ale povedlo se, jak se jen dalo povést, a zaslouží smeknout. V celkovém součtu.

Bohumile, Bohumile, ta historie Ti moc nejde

Historie neni jenom sbirka pomluv na toho nebo na onoho. To je treba pouzivat take fakta a souvislosti. Co prezentujes je spise zurnalistika (typicka ceska zurnalistika - fakta a souvislosti pryc, to ctenare Mlade fronty prece nezajima).

Dale se vice a vice ukazuje, ze veskere to moralni bahno jaksi souvisi s nenaplnenymi ambicemi chartisty Bohumila Dolezala, neni liz pravda?

Takze jednoducha rada - zanech exkursu do historie a zabyvej se soucanou zurnalistikou - naboju je a bude dost.