26.6.2024 | Svátek má Adriana


Diskuse k článku

STATISTIKA: (Ne)radujme se, že chce většina Ukrajinců zůstat v Česku!

Děsivým důsledkem ruské invaze na Ukrajinu byla a je uprchlická vlna, která se vzedmula a mnoho set tisíc Ukrajinců našlo azyl i v Česku. Přitom Ukrajina už před ruskou agresí patřila k zemím, které se vylidňovaly, a které tak zaznamenávaly úbytek obyvatelstva. Miliony Ukrajinců již žili a pracovali v EU a posílali domů jen peníze na přilepšenou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
D. Laurencikova 11.8.2023 10:05

Nejen Ukrajinci zijici v Cesku, ale take ti v Nemecku chteji nejmene z poloviny zustat. V jinych zemich to bude asi podobne. Nevim, jestli je to tim, ze na dohodu s Ruskem neveri. Spis nemaji chut vratit se do valkou rozbite zeme a potykat se s problemy, kdyz uz ostatne houfne opousteli zkorumpovanou, nefunkcni Ukrajinu i pred valkou, pokud vim. Nadseni budovat vlast, se drzi v prehlednych mezich, zda se.

Nemecka vlada prekrocila dalsi "cervenou linii": Bude Ukrajine dodavat Marschflugkörper Taurus, kterymi lze odstrelovat i cile v Rusku. Doposud vahal kancler Scholz, obavy z nevypocitatelne eskalace jsou velke, ale nakonec - jako vzdy, podlehl. Je to sice podmineno slibem, ze se tak dit nebude a bla bla bla.... ale, je jasne, jak to dopadne.

Takze Taurusy jsou, da se rict, na ceste. Velmi spokojeny Dmitri Kuleba se nechal slyset, ze "Cim vic techto zbrani Ukrajina dostane, tim rychleji bude po valce"! Svym zpusobem muze mit pravdu, protoze jak rika zkuseny a objektivni korespondent z Moskvy, Christoph Wanner, na takove akce vzdycky nasleduje jeste silnejsi ruska odveta. Uder - protiuder! Presne v tom smyslu: "Kdyz vy kachlicky, tak my brizolit, kdyz vy pristavite, tak my to pozeneme nas stok, kdyz vy inzinyrku, tak my... To budete koukat!", jak uz jsem jednou napsala. Vojenska masinerie pracuje na plne obratky a s ni sili pravdepodobnost, ze to i k te atomove valce nakonec dospeje!

L. Zídek 11.8.2023 9:24

Sobecky nám /mladí/ pracovití Ukrajinci , kteří zůstanou budou velkým příspěvkem, rozhodně větším, než připrchlíci nakvótovaní nám Bruselí. Ovšem, nutno vzít úvahu, že tu moc rádi zůstanou staří, bezmocní, nemocní, matky s postiženými a těžce nemocnými dětmi, kvůli skvělé zdravotní péči , lázním - a to vše zadarmo !

Z. Lapil 11.8.2023 9:31

A víte vy co? Já jsem docela rád, že žiju v zemi, která je při všech dluzích a inflaci dost bohatá na to, aby takovým dokázala přispět. Už takhle to nemají snadné a zavřít jim dveře před nosem? Inu, jsou lepší způsoby jak si vylepšit karmu.

P. Brich 11.8.2023 10:06

Toť otázka!! A proč to pak odepírat lidem z Afriky a bůhvíjaké tramtárie. Vietnamci si sem také nejezdí zdarma léčit své neduhy.

Z. Lapil 11.8.2023 11:08

Opakovaně sem píšu: coby pan domácí (jeho desetimilióntina) mám právo si vybírat.

Kromě oho mi nepřipadá, že by zrovna Ukrajinci byli těmi, kdo jezdí vysloveně za dávkami. Samozřejmě většinově, vyčůraní hajzlíci se vyskytují napříč kulturami.

P. Brich 11.8.2023 11:21

Kdo si najde práci a živí se poctivě - prosím. Ostatní odchod!!

Z. Lapil 11.8.2023 11:27

Píšu snad něco jiného?

Mmch - v Talmudu prý stojí psáno (Kuras), že almužna budiž do 20% majetku. Pak začíná nezodpovědná rozhazovačnost.

M. Kocián 11.8.2023 12:02

Platí to i pro ty poctivou prací se neživící, co tu žijí nějakou tu generaci?

P. Dvořák 11.8.2023 10:25

A víte vy co? Mě jejich osud zajímá úplně stejně, jako je zajímá osud můj.

Vůbec.

Z. Lapil 11.8.2023 11:24

Rozumím a nic nenamítám. Mě taky v podstatě nezajímali, dokud mi nestáli u dveří.

Už jsem ale takovej, že věřím na karmu; osud, chcete-li. V tom smyslu, že jestli se mi - klepy klep - stane, že někde budu za žebráka, najde se někdo, kdo mě nechá přespat v suchu a teple.

O. Kozel 11.8.2023 12:21

Až k té polovině přitáhne dalších 300000 rod. příslušníků(zmrzačených, nemocných, starých), tak bude po nedostatku prac. sil, lázně i školy budou pro našince nedostupné,(zdraží se - kdo chce do lázní nebo do školy, musí zaplatit umístění jednoho národního hosta, důchodci to už nemají z čeho platit!), zakoření tady, ti chytří zdrhnou dále na západ a ta zbývající menšina(kolem miliónu) bude dále požadovat vše zdarma(někdo jim to slíbil), na západě vznikne vlna protestů(jako proti Vietnamské válce), západ skončí s podporou(Afganistán), Říše zla zvítězí a půjde osvobodit své utiskované občany do okolních států, NATO v zájmu celosvětového míru se stáhne do role mírotvorce, místo Bruselu bude život řídit Car z Kremlu a další Husákové, Kolderové, Biĺakové za podpory Babišů a Okamurů, poradců z domestikovaných uáček, VSTŘÍC K JASNÝM ZÍTŘKŮM!!!!

L. Vrána 11.8.2023 13:36

V té době už nad Říší zla bude nejspíš vládnout Říše středu. Zapomeňte na brusel a kreml.

K. Křivan 11.8.2023 9:10

A Češi do toho nemají co mluvit ?

Přijmout jen ty Ukrajince, kterým přijetí podepíší sousedi. Jako ve Švýcarsku.

P. Brich 11.8.2023 10:10

My musíme dát nejdříve poníženou supliku na ukrajinské vyslanectví;-€

M. Salaquarda 11.8.2023 9:04

A to budou Ukrajinci určovat, zda tady zůstanou? Konečné slovo má hostitelská země. Při dnešním složení správy státu to vypadá, že si zde může zůstat komu se zlíbí.

Z. Lapil 11.8.2023 9:34

Neumíte číst? V článku se píše o lidech, kteří CHTĚJÍ zůstat. Zda budou přijati, o tom řeč není, i když - ano - článek předpokládá, že zůstanou.

A. Samková 11.8.2023 15:31

Právě! Já nechci žít v Česko-ukrajinské republice! A už vůbec ne v Ukrajinsko-české!Ale zajímá to někoho?

M. Baloun 11.8.2023 8:32

Podle New York Times zbývá na Ukrajině cca 20 mil obyvatel (migrace, zábor území, válka). Z toho 10,7 mil v důchodovém věku. Vypadá takhle demografická katastrofa nebo se mi to jen zdá?

P. Dvořák 11.8.2023 10:29

Nabízí se velice snadné a účinné řešení: Všech 10,7 mil v důchodovém věku přijmeme k nám.

I u nás už by se měl najít někdo, kdo prohlásí "Zvládneme to!" a pak se vyčudí.

Pro idioty: To je ironie.

M. Šejna 11.8.2023 8:12

Já bych neřešil, zda zde usazení Ukrajinci jsou ztrátou pro Ukrajinu.

Na Západě taky neřeší, jak nás uchuzuje odchod našich specialistů za lepším výdělkem na Západ.

Z. Lapil 11.8.2023 9:41

Tak nějak. Na můj vkus se to příliš podobá sociálnímu inženýrství aneb kdo jsem já, abych někomu říkal, kde má žít.

Mně by se taky nelíbilo, kdyby mi někdo říkal, že se nesmím přestěhovat do (?)Rotterdamu, protože jsem příliš chytrej/vzdělanej. Pozor - to, že mě tam nechtějí, je argument plně oprávněný.

D. Laurencikova 11.8.2023 10:07

Jenomze Zapad Ukrajinu vyzbrojuje, zivi a drzi v chodu. Takze by to resit mohl.

P. Brich 11.8.2023 10:11

R^

M. Hoblík 11.8.2023 8:02

Proti tomu byl rok 1968 moudřejším řešením!

V. Vérosta 11.8.2023 7:59

Česko je takový cíl migrantů, začali to myslím Valaši :-), ne, za občanské války u nich pak Řekové, tady na Moravu kdysi Chorvati, za války v Jugině Jugoslávci, ještě před 89 už i Vietnamci, holt míchání národů! :-)

K. A. 11.8.2023 7:56

Z morálního hlediska to je zločin: Když někoho vezmete do baráku, protože ho vyplavila povodeň, a on se Vám tam pak rozhodne zůstat.

Nemám nic proti Ukrajincům, ale v našem zájmu je, aby jich tu byl jen přiměřený počet, který se asimiluje, což už o před válkou tak moc neplatilo. Dneska najdeme školní třídy, kde jsou po přibytí Ukrajinců české děti v menšině. Zodpovědný stát si musí nastavit rozumnou hranici pro veškeré přistěhovalectví, za mě max. 5000 ročně.

Navíc je to precedens. Vy co to hájíte, tak si uvědomte, že až vypukne občanská válka třeba v Afghánistánu, tak budete tahat za kratší konec provazu. Piráti a Brusel Vám sem budou chtít narvat Afghánce a když řeknete, že Ukrajinci jsou na rozdíl od Afghánců v pohodě, tak Vás obviní z rasismu. Pak vám sem nasáčkujou 600 000 muslimů jen to hvízdne. Budou říkat: morální zodpovědnost, jen po dobu války, pomoc, ale oni se pak rozhodnou tady milostivě zůstat...

P.S.: Všimli jste si té vládní kampaně, plakátů, jak se chtějí Ukrajinci vrátit domů? :)

Z. Lapil 11.8.2023 9:27

Není to precedens. Stále mám za to, že já - v zastoupení státem - mám právo říct něco jako Ty ano, ty ne. Aneb váš obličej se mi proklatě nelíbí, cizinče. Pravda - stát mě nejen v téhle věci až příliš často zastupuje způsobem, který se mi nelíbí.

Nedobrá analogie je to stěhování do baráku. Podobně byste mohl hovořit o manželce: když si nastěhujete domů jednu, máte povinnost nastěhovat si každou další, které se v té myšlence zalíbí. Což leckde můžete a koneckonců u nás taky, jen jí nesmíte říkat manželka.

Lepší analogie mi přijde stěhování do vsi. Pokud si dotyčný poctivě sežene bydlení a poctivou práci, tak proč ne. Může jich být i víc a můžou si zařídit i Ukrajina-town neboli gheto, chcete-li, ale pokud řekněme vysloveně nesmrdí a v hospodě se neperou "nad míru v obci obvyklou", tak to není nic proti ničemu.

O Ukrajinu bych strach neměl - na téhle planetě je dost lidí, aby bohatý čti: úrodný) kus světa zůstal jen tak ladem. Jasně - jako jsme my montovna, tak ona zřejmě směřuje k zemědělství a nějaké té těžbě surovin, ale - no a? Znáte to - čest práci každé...

K. A. 11.8.2023 12:38

To, že to není precedens, je Váš názor, který liberální levičáci sdílet nebudou.

Na rozdíl od Vás jsem naprosto přesvědčen, že mylná je právě ta analogie se stěhováním do vesnice. Území je společné vlastnictví národa a podle mě by žádný cizinec neměl mít možnost získat ani kus toho území koupí.

Co třeba sudetští Němci? Dostali se sem legálně a pak si chtěli celé pohraničí vzít do Německa. Budeme-li k tomu přistupovat, jak navrhujete a s čím by patrně většina Čechů souhlasila, pak se bude tento příběh opakovat. Jenže podruhé už třeba o ten kus baráku přijdeme. Teď mají podobný problém Francouzi. Nevědí, jak zabránit tomu, aby se jim tam pozvolna nerozšiřoval chalifát.

Z. Lapil 11.8.2023 15:06

S vaším příspěvkem mám hned dva problémy.

Prvně ze všeho mi přijde nesmyslná představa, že národ je subjekt schopný něco vlastnit. Vezměte si jen naši zemi Ještě v r. 1918 byla součástí říše, jíž panovali Habsburkové (Habsburkové? Jsou oni vůbec národ?), pak jsme byli státem československým, obývaným kromě Čechoslováků také Maďary a Němci (ty ostatní zanedbám), protektorát byl státem Čechů a Moravanů (kde zi se najednou vzali?), pak zase Československo, tentokrát už s Čechy a Slováky, ovšem bez Moravanů a posledních skoro už 30 let Česko, stále bez Moravanů, ale s nějakými 10% ne-Čechů.

Takže jak byste definoval - ale přesně! - cizince skrze národnost, abyste zjistil, smí-li si koupit (či jinak získat ) aspoň tu stavební parcelu? A jak byste tu definici ověřoval - genetickým testem?

A ještě se optám: v případě změny hranic - mohli by si stávající vlastníci pozemek ponechat nebo by jim byl vyvlastněn, pravděpodobně státním fondem za tím účelem zřízeným?

Co chci říct: snad ani není důležité, zda máte či nemáte pravdu Mnohem důležitější mi přijde, že by to nefungovalo.

Vždyť i ti sudetští Němci do Sudet nepřišli jako do cizího státu, ale byli vyzváni místním panovníky (Přemysl Otakar I. se hodně angažoval), tedy v době, kdy stát neexistoval ani jako pojem, přinejmenším ten definovaný národností jeho občanů, páč neexistovali ani občané. Třičtvrtě tisíciletí to fungovalo, jenže pak si někdo vymyslel slovo národ.

J. Rejzek 11.8.2023 7:56

Válka otevřela Ukrajincům hranice. Pokud by měli Ukrajinci možnost opustit svou zbídačenou vlast již před válkou, dávno by tak učinili. Protože se válčí na územích s převážně Ruskou menšinou, tak skuteční váleční uprchlíci jsou v Rusku. Většina ostatních jsou uprchlíci ekonomičtí.

Na Ukrajinské muže branného věku, kteří se zdržují mimo svoji zem je nutno pohlížet jako na Ruské šváby, pátou kolonu, Putinovo onuce a Ruské přisluhovače, alespoň podle terminologie našich chciválků. Jejich návrat domů, znamená převzetí povolávacího rozkazu hned na hranicích a to se jim nechce. Jsou to ti, kterým se provolává : Hrdinům sláva.