Tomáš Fuk 28.3.2008 12:54

Re: Re: Re: Je paradoxní,

Přírodu do toho netahejte, ta je zcela slepá - a je jí to zcela jedno   Definice si tvoří jen lidé - a tak vy se držíte definice, že ten čolek je člověk, kdežto já té, že je to jen čolek s možností jednou se stát člověkem... ale to ještě bude dost dlouho trvat. A matka může být jakkoliv nevzdělaná - ale je to její tělo, má právo si s ním zacházet dle svého uvážení

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavla B. 28.3.2008 16:27

Re: Re: Re: Re: Je paradoxní,

Pánové, zopakujte si biologii z asi tak sedmé třídy základky, oba dva

• reagovat
• nahlásit příspěvek

BOMBON 28.3.2008 16:45

Re: Re: Re: Re: Re: Je paradoxní,

mrknete se na www.leblog.cz, je tam celkem zajimave pojednani na toto tema...

jsem priznivcem prava na potrat. je mi jedno, zda "embryo" je ci neni clovek, neni to pro danou diskusi podstatne... podstatne je to, zda muj zajem na byti ci nebyti daneho "colka" je nadrazen zajmu matky, ktera jej musi donosit, porodit, zivit a vychovavat. narozdil ode me.

vzhledem k minimu mych povinnosti a maximu povinnosti matky, necitim autoritu k tomu, abych matce cokoliv prikazoval.

u priznivcu zakazu potratu je to porad o tom samem - nekteri lide maji touhu uspokojit sve potreby za cizi "penize" (mysleno ve smyslu hodnot jako jsou penize, volny cas, zdravotni rizika... apod.)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

sergeant 28.3.2008 17:11

Re: Re: Je paradoxní,

Bombone, neberu Ti Tvuj nazor, ale zamyslel jsi se nekdy nad tim, ze by se pred "x" lety "nekdo" rozhodl potratit Tebe?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

BOMBON 28.3.2008 17:43

Re: Re: Re: Je paradoxní,

jiste. hlavne bych se v tom pripade nad touto otazkou nezamyslel... muzu se zeptat, cim byste mym nenarozenim utrpel vy, ze jste ochoten (predpokladam) k tak silnemu zasahu do zivota a prav cizi zeny? jaka financni ci jina rizike nesete za to, ze tak ucinite? co vas k nim opravnuje? neverim, ze byste se o potratu colka-BOMBONa vubec dozvedel - proc byste tedy trpel? trpite kdyz kazdou (nevim presne) sekundu umre na svete jedno (jiz narozene) dite hlady? co proti tomu delate?

zamyslel jste se nad tim, ze nekdo donuti matku, ktera by jinak sla na potrat, donosit a porodit dite? blbe ho napriklad vychova, jsou oba/vsichni v materialni nouzi... zamyslel jste se nad tim, ze nez blbe, to radsi vubec? mohli bychom se nejak oznacit s tim, ze takove nechtene dite, vychovane spatne ci ve spatnych podminkach, muze zastance zakazu interupce majznout necim po hlave?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 30.3.2008 5:38

Bombone,

kdy se podle Vas zajem ditete stane srovnatelnym se zajmem matky. Co treba matka, ktera odmitne kojit novorozence? Dopustila se vrazdy nebo proste jenom svobodne naklada se svym telem?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

BOMBON 30.3.2008 17:31

fafo

no, pokud sem jeste nahlednete....: podle me porodem. od te chvile je totiz role matky nejakym zpusobem zastupitelna. je to podle me stale o jednom - o tom, ze pokud neco chci, musim za to nest (i "hmotnou") zodpovednost .

do porodu si nedokazu predstavit, ze by nekdo jiny nez matka mohl nest zodpovednost za dite. po porodu ano.

pokud matka odmitne kojit novorozence a ten zemre hlady (kvuli "vrazde nekonanim" jsem dostal jedinou trojku na pravech), je to odsouzenihodne. protoze ma na vyber "predat" svoji zodpovednost nekomu jinemu a spolecnost je k tomu ochotna.

podle me je v danem pripade dulezita predevsim ona "moznost nahrady", ktera existuje az po porodu.

jinak, abychom si rozumeli - nejsem priznivcem potratu. pouze se necitim opravnen do takoveto veci matce mluvit

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tomáš Fuk 28.3.2008 21:16

Re: Re: Re: Re: Re: Je paradoxní,

Aha, paní Pavle zas došly argumenty, tak už zas jen blufuje...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 30.3.2008 5:45

Tomasi:

jak je to u ostatnich zivocisnych druhu? Vztahuji se treba zakony na ochranu ptactva i na vejce? Pokud vim, tak ano. Proste jsou povazovana za soucast ochrany druhu. U lidi to jaksi neplati.

Jinak, kdy podle Vas melo zacinat obdobi, kdy dite uz podleha zakonne ochrane? V sesti mesicich tehotenstvi, v den narozeni, v jednom roce? Pripominam, ze deti narozene predcasne v sedmem mesici tehotenstvi maji dneska vynikajici prognozu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Opatrný 28.3.2008 11:09

Re: Rozumný

Aréna mocných, chleba a hry, lid to chce, lid to zaplatí,  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 28.3.2008 13:13

Re: Re: Rozumný

No, některý lid to ani nechce - třeba já - ale přesto to zaplatí

• reagovat
• nahlásit příspěvek

BOMBON 28.3.2008 9:04

Re: Zajímavý článek

doporucuju www.leblog.cz a diskusi k clanku o koureni... 

matej sustr: ..."To platí, pokud svoboda = libovůle (loosely: žádné jednání jiného člověka mi nikterak nebrání v tom, abych uskutečnil to, co si přeji). Takže např. zabrání-li mi někdo v tom, abych znásilnit nějakou ženštinu, porušuje moji "svobodu" uskutečnit to, co si přeju. My libertariáni máme spíše "moralizovanou" definici svobody (Adam Swift), tj. každý člověk by měl mít svrchovanou jurisdikci nad svým tělem a vnějšími zdroji, které řádným způsobem nabyl do svého vlastnictví (prvotním přivlastněním, dobrovolnou směnou (včetně darování), dědictvím). Tak jako není součástí takto chápané svobody, abych jinou osobu směl znásilnit proti její vůli, tak v našich očích není součástí svobody, aby nekuřák mohl násilně diktovat majiteli kupř. kavárny, aby místo služby "posezení u kávy S možností zapálit si doutník či cigaretu" začal spotřebitelům nabízet službu "posezení u kávy BEZ možnosti si při tom zakouřit cigaretu či doutník"."

vice konkretne ke koureni:  http://www.leblog.cz/?q=node/152

jinak ta diskuse neni az tak moc o tom, kde konci svoboda jednoho a zacina svoboda druheho. klicovym problemem dneska je spis to, za kazdy, kdo ma v p*deli diru vi, naprosto presne, co maji delat ostatni, aby jemu to vyhovovalo. az se budeme racionalne bavit o mezich svobody jednotlivce, tak to uz bude v poradku...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tony 28.3.2008 14:25

Re: Re: Zajímavý článek

Služba :"posezení u kávy S možností zapálit si doutník či cigaretu"  zároveň znamená pro nekuřáka posezení u kávy s nutností čichat smrad doutníku či cigarety.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

dino 28.3.2008 14:30

Re: Re: Re: Zajímavý článek

Nikoliv nutně, Tony. Já prostě tuto službu (=posezení u kávy s doutníkem) jako nekuřák nevyužiji a využiji jinou, kterou mi nabídne jiný majitel kavárny (=posezení u kávy a časopisu bez doutníku). Který majitel kavárny na tom bude lépe, nerozhodne příkaz nebo zákaz, ale poptávka po právě jeho službě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

BOMBON 28.3.2008 14:51

Re: Re: Re: Zajímavý článek

ano, jak pise dino - proste ten nekurak je nacpana penezenka, ktera potrebuje podojit... proto bych si chtel otevrit nekurackou kavarnu....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

sociolog 28.3.2008 14:54

Re: Re: Zajímavý článek

Asi Vasi argumentaci nerozum. Pocet umrti v dusledku koureni dost podstatnym zpusobem zatezuje vsechny, kdo plati soldarne zarovne s kuraky prispevky na nemocenske pojisteni. Takze odstraneni moznosti, abych proti sve vuli pasivne kouril, je jen mizivym prispevkem k odstraneni teto do nebe volajici nerovnosti, nechavajici nekuraky subvencovat velkou cast letalnich dusledku koureni.

Samozrejme souhlasim, ze jak Srbove tak i priznvci autonomniho Tibetu (o nezavislem hovori pouze cinska propaganda) maji pravo nosit tricka, solidarizujici se s tim ci onim nazorem.

Asi si uz nikdo neuvedomuje, ze v case Olympiady panoval v Recku zakaz valecnych akci. Jiz 50 let provadena duchovni genocida Tibetanu predstavuje natolik odporny zpusob valky, ze prave MY, coby sami postizeni nedavnou totalitou, preci musime vse ucinit pro to, aby alespon behem Olympiady tato valka skoncila. Coz je predstavitelne jen v pripade, ze se Tibet stane opravdu autonomni oblasti, kde se lide mohou svobodne setkat s Dalajlamou. Co Cinanum v tom vlastne brani?

Jinak je Olympiada opravdu jen byznys a mela by se konsekventne prejmenovat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

BOMBON 28.3.2008 16:37

Re: Re: Re: Zajímavý článek

no, on tu neni moc prostor pro velike psani a ani by mi to za to moc nestalo...nicmene ve zkratce k reakci na muj komentar - tzv solidarni pojisteni je prasarna, je to zasah statu do oblasti, do ktere zasahovat nema nebo temer nema. za poslednich 7 dni tu bylo nekolik clanku a neminim opakovat to, co tam bylo Xkrat konstatovano...

odvolavat se na prasarnu je prasarna. nezpochybnuji skodlivost koureni (jsem vyleceny kurak), zpochybnuji pravo kohokoliv vlezt do ciziho majetku a diktovat si podminky. kdyz prijdete ke mne domu, tak se budto "proti sve vuli zujete a nebudute kourit", nebo o sve vuli ke mne nepolezete. a moje (teoreticka) hospoda je MUJ majetek a jakekoliv narokovani si meho majetku jako "verejneho prostoru" je mimo.

klicovymi atráibuty vlastnickeho prava jsou pravo vec drzet, pravo vec uzivat a pravo s veci disponovat. pokud jedno z techto prav omezite, nemuzeme se potom bavit o vlastnickem pravu, ale o jakemsi vecnem pravu, jehoz rozsah urcuje dle libosti stat. tedy v demokracii (teoreticky) vetsina. chcete-li, aby o vasem majetku rozhodovala vetsina, dejme hlasovat o tom, zda si nase vetsina nechce rozdelit vas majetek. ja o svem majetku davat hlasovat nechci a stat je tu podle me primarne od toho, aby me chranil i kdyby tech, kteri na muj majetek maji zalusk, bylo nekolik milionu  a meli pohodlnou vetsinu...

pokud chcete odstranit do nebe volajici nerovnost, pak odstrante pricinu, nikoliv dusledek. tedy - volejte po zruseni zdravotni dane, schovane pod nazev pojisteni, a neomezujte vlastnicka prava.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 30.3.2008 5:50

Sociologu,

ono podstatnym zpusobem zatezuji vsechny platce pojisteni treba kardiovascularni nemoci, ktere by podstatne poklesly, kdyby se z nas stali mirne podvyziveni vegetariani. Myslite, ze je na case zakazat maso?

Jinak v restauraci samozrejme pasivne kourite V SOULADU se svoji vuli. Aspon predpokladam, ze do restaurace chodite dobrovolne.   

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 28.3.2008 11:12

Re: a co je na tom?

Kdeže to platí zákony pro všechny - snad nechcete tvrdit, že v Evropě, EU nebo dokonce u nás v ČR? A znáte tu o Červené Karkulce? To snad spíš v té Americe - míněny USA, ne Venezuela

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Joen 28.3.2008 11:22

Re: ???

Ale ne, autor myslí liberalismus Amerického stylu, tedy vlastně levicové intelektuálství ... což je proti našemu chápání liberalismu ekonomického značný rozdíl, že

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jirka 28.3.2008 1:00

Re: Co nám chybí?

Bať,bať. EU nám ještě ukáže,zač je toho loket.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 28.3.2008 11:12

Re: Re: Co nám chybí?

ale pro naše dobro

• reagovat
• nahlásit příspěvek

diskiminovaná blondýna 28.3.2008 11:17

Re: Co nám chybí?

Všichni občané EU budou ze zákona hned při narození opatření čipem, aby mohli být kontrolování a žili "správným" životem Ráj na zemi, život podle kvot,láská i štěstí budou podle kvot, aby se dostalo na všechny, na některé i více, ale i na to budou normy. Ubohá pimprlata, zbavená svépravnosti, budou přesvědčena, že je to to právé štěstí, že je někodo opatruje.

• reagovat
• nahlásit příspěvek