2.5.2024 | Svátek má Zikmund


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Hoffman 24.6.2009 11:18

Re: Já jsem pro vázanou živnost.

No jo, u mna je to presne rovnake. Co prekecam, nezarobim. 

Prajem vam pekny den, na chvilu skusim spravat sa zodpovedne:-P

ctenarvk 24.6.2009 11:18

Re: Proherní automaty

Dobry den.

Reaguji na oba Vase prispevky. Pokud nekdo prohrava v automatech socialni davky (a pak nema na najem a podobne platby) nebo se snazi vydelat si na platbu pro veritele (ten nemusi byt automaticky lichvar), tak je to jen a jen jeho chyba. Proc zde je stale tendence neco zakazovat a zprisnovat pravidla pro vsechny misto trestat prekracovani jiz existujicich pravidel konkretni viniky? Podle mne je to spatne.

PS. V zivote jsem na automatech nehral.

emersonskej 24.6.2009 11:16

Re: Ale blbost

Samosebou blábolíte - naprostý zákaz výherních automatů by NIC nevyřešil a obce by jen přišly o zisky z jejich zdanění...

Sid 24.6.2009 11:12

Re: tedy, mimoto, ze jste modry bolsevik, soudruhu Kohrele

Tolik argumentu v jedne vete se hned tak nevidi. Je videt, ze jste moudry muz...

Honza42 24.6.2009 11:09

Re: Já jsem pro vázanou živnost.

To máte pravdu. Že bychom navrhli zákaz poflakování se po internetu? :-P  V podstatě je to stejně nákladné jako to hraní. Dělám na sebe a když nepracuji, utíkají mně tudíž peníze.

Jinak podle situace v naší obci je stejně nepřítel číslo jedna jednoznačně alkohol.

Sid 24.6.2009 11:08

Re: Hrušky - jablka

Ale vzdyt to zrovna autor rika!

františek 24.6.2009 11:01

Ale blbost

Samozřejmě je nejúčinnější metoda zákaz hracích automatů, spolu s tvrdými sankcemi za jeho porušování. Na ulici, kde bydlím je na dvou kilometrech 17 heren. Kdyby každá ročně přispívala státu aspoň dvaceti milióny, hned by nám bylo lépe.

JaS 24.6.2009 10:43

Re: Já jsem pro vázanou živnost.

Zajímavý rozhovor!

Dora 24.6.2009 10:40

Hrušky - jablka

Už dlouho jsem nečetla tak zbytečný článek. Jak říkáme : hrušky  - jablka. Všechno dohromady a nic z toho. Opravdu nechápu, co tím článkem je myšleno. Navíc pod hlavičkou Liberálního institutu, ale práva každého jednotlivce, zásada dobrovolnosti, ctění soukromého vlastnictví a samoregulující se trh (viz. jejich web) se autorovi někam vytratila.... a s tím zákazem to nebude tak jednoduché. Nikdo o něj ve skutečnosti nestojí. Příjem do státního rozpočtu není zanedbatelný, jak by se mohlo někomu zdát.

JaS 24.6.2009 10:39

Výherní automaty - touha si zahrát

Ty termíny přece platí úplně opačně! Jsou to herní automaty a ta touha je vyhrát! Kolik těch chudáků musí prohrát, aby jeden mohl vyhrát a majitel na tom ještě pěkně vydělal? Ty automaty je to samé jako legální prodej drog. Je taky zajímavé, že se kolem nich pravidelně houfují cikáni a podle jejich chování je zřejmé, že i ty drogy se tam prodávají.

V. Hoffman 24.6.2009 10:33

Re: Já jsem pro vázanou živnost.

R^ Tak mi tam na mieste stretavky nachystajte jedno vychladene;-D

Pokial ide o splacanie dlhov z kriminalnej cinnosti tvrdou pracou, je to take pekne a nehnevajte sa, pohodlne, stanovisko. V skutocnosti kvoli vysokym narokom na strazenie a sucasnej nizkej hodnote manualnej prace je akakolvek praca vaznov  dost stratova. Vlastne ani nie je pre vaznov dost prace, ktora by splnala kriteria na bezpecnost a vazni sa vraj o nu dost biju /ono je urcite lepsie nieco robit ako trcat takmer cely den v cele 3x4 stale s rovnakymi ludmi. Nuda vycerpava viac ako praca/.

Byval som liberalnejsi, ale v priebehu rokov som videl viacero ludi zle skoncit na tvrdych drogach a gamblingu, boli medzi nimi aj ludia kedysi schopni a inteligentni. A na vlastnej kozi /aj ked chvalabohu nie v takom extreme/ som poznal, ze nie som az taky geroj ako som si o sebe myslel. Koniec koncov, aj teraz  tu s vami vediem /zaujimavu/ diskusiu miesto toho aby som robil svoju /podstatne menej zaujimavu/ pracu .:-P

Minutus 24.6.2009 10:24

Jednoznačně zakázat!

Možná se ten zákaz bude porušovat, ale ne v tom měřítku, jak je to dnes. Zmenší se to na 1/100. To mi příjde jako evidentní. Že zůstanou závisláci a budou mít problém, to je evidentní také. Ale kdo z nás problém nemá? A nebudou vznikat noví, aspoň ne v tom měřítku. Článek považuji za nedomyšlený a manipulativní, kompromitující svou hloupostí myšlenku liberalismu jako takovou.

Fialka 24.6.2009 10:20

Re: Je LIBERÁLNÍ institut LIBERÁLNÍ?

 Kdybychom připustili výklad liberalismu, pak by byl zbytečný institut státu, nebylo by třeba zákonů. Každá společenost dříve či později musí řešit chaos, anarchismus, je to sebezáchovný instikt, poku d chce přežít. Chaos, anarchismus je jen dočasu a pak nastupuje tvrdí ruka totalita. Libaralismus je svoboda a odpovědnost jedince, toto právo však nesmí omezovat, ohrožovat práva jiných.

V. Hoffman 24.6.2009 10:19

Re: Je LIBERÁLNÍ institut LIBERÁLNÍ?

Ano, to je velmi zaujimava otazka, sam som ju v mladsich rokoch mnohokrat kladol. V zasade sa na nu da odpovedat tak, ze kedze zo skusenosti vieme, ze signifikantne mnozstvo jedincov tvrdym drogam a hazardu beznadejne prepadne a ze nasledne svoj navyk financuje z trestnej cinnosti, je pre nas celkovo vyhodnejsie tvrde drogy a niektore formy hazardu zakazat aj za cenu obmedzenia osobnej slobody. Koniec koncov, akekolvek spolocenstvo so sebou prinasa stratu osobnej slobody vymenou za vyhody kooperacie a koexistencie. Cize obmedzime Sauronovu slobodu pozivat tvrde drogy, aby Sauron pozdejsie neohrozil nasu slobodu vlastnit majetok, pripadne ostat nazive. Pokial vam to vhladom k vasej osobe pripada urazlive, potom je mi luto, ale zakony sa nesiju vam osobne na mieru. A obavam sa, ze ani sam nedokazete s istotou povedat, ci by ste navyk neziskali a co by urobil s vasimi terajsimi moralnymi kriteriami.

Dufam, ze tu nebudeme marnit cas vymenovavanim absurdnych prikladov, co vsetko by sa este malo zakazat, ked uz raz zakazujeme. Svet ani spolocenstvo v takto absolutnych mantineloch nefunguje,  to plati len na papieri. Ideal osobnej slobody sa mi osobne celkom paci, ale zas mi nezastiera realitu.

Honza42 24.6.2009 10:07

Re: Já jsem pro vázanou živnost.

Napsal jsem "důslednou aplikací Vašeho názoru", nikoliv že vy chcete tento názor důsledně aplikovat na vše. Myslím si, že asi nejsme v zásadním rozporu. Vy nejste militantní zastánce  regulace a já nejsem militantní zastánce neregulace (anargista). Napůl cesty se můžeme možná i potkat.

I když moje vidění světa spíše odpovídá "velké míře svobody s velkou mírou odpovědnosti." On takovej gambler, kdyby v kamenolomu vydělával 10 let na splácení dluhu by se možná i vyléčil. To je totiž to břímě odpovědnosti. V dnešním světě ovšem nepopulární.

Fialka 24.6.2009 10:03

Re: Proherní automaty

Příspěvek se nevešel, proto pokračuji dál, Ono to ani není tolik o liberalismu. jako spíš o lobismu. Poslanci(všech stranických barev) se kroutili, vždyď jim jde o jejich zájmy, spousta z nich případně jejich příbuzných je zainteresována na tomto byznysu.Je to velmi výhodný byznys.  Obec potřebuje nástroj, který je v souladu ze zákonem,jak tento "trh" regulovat. Je to v zájmu většiny, obec musí mít nástroj jak ochránit slušné lidi, děti. Jsem zastupitelem  za pravici jedne z těch obcí o kterých autor píše, těžko budu argumentovat slušným občanům takovými rádoby liberálními bla, bla... jsou to jen buď lobistické snahy, nebo zcela naivní teoretici, kteří snad přišli z Marsu. O liberalismus se nejedná ani náhodou. To vše by měli lidé vědět, až jim zase budou slibovat zlaté tele a holuby do huby pro všechny. Až budete  na  předvolebních mítíncich, nezapomeňte se jich na to zeptat i na to , jak o tákových zákonech hlasovali.  

V. Hoffman 24.6.2009 10:00

Re: Já jsem pro vázanou živnost.

8-o8-o "Důslednou aplikací Vašeho názoru, že obecného blaha a štěstí lze dosáhnout zákazy, vede nutně k tvrdé totalitě." - Mozete mi, preboha, povedat,  na zajklade coho mi prisudzujete tento nazor??? Ked to prepolujem do opacnej polohy, mozem pokojne vyhlasit, ze vas nazor, ze  obecne blaho a stastie sa da dosiahnut neuplatnovanim ziadnych zakazov vedie k anarchii, ktoru celkom rychlo vystrieda nejaka nova totalita. Samozrejme, ja vam natolko radikalny nazor neprisudzujem, preco to ale robite vy u mna?  

Mimochodom, implikacia nie je ekvivalencia. To, ze trvaly prisun stastia a bohatstva nie je schopny zaistit ziadny stat, neznamena ze taketo kvality dokaze zaistit fungovanie v bezstati.

Fialka 24.6.2009 9:45

Re: Proherní automaty

K autorovi, který je prý liberál... jestliže je  velkém městě co 10 m jedna herna, pak už to není otázka jenom trhu. Ta  poptávka to je důsledkem zoufalců co se zadlužili a jedou po nich lichváři, vyhrožuji jim fyzickou likvidaci.   Demokracie je rovnováha, jestliže část obyvatelstva, které je  jistě v menšině, plus Ti co na této sociální skupině rýžuji peníze, a pokud v tom jedou jejich nevinné děti, pak to není o demokraci. Majitele heren bohatnou na sociálních dávkách vyplacených státem z našich daní, jejich příjemcí je prohrávají v hernách,neplatí obci nájemné, takže jestli na poplatcích z heren něco do obecní pokladny přijde,tak zase ubude s toho, co tito hráči dluží obci na nájmech, službách. V hernách se nejenom hraje hazard, jsou to hnízda kriminality,jsou tam zadrápnutí  licháři prodávají se tam drogy, perou se tam špinavé penize, sprostředkovává se tam prostituce, prohrávají se tam kradené peníze těch, kteří oloupí lidí a běží je utratit do herny (z vlastní skušenosti, přepadli mě hnědočeši a běželi s nimi do herny, kde je i s mým zlatem, které ze mě strhali, policajti  je tam capli, to zlato bylo důkazem, policie šla najisto, věděli jak to funguje, kradené peníze končí v automatech, kdyby ti hlupáci tam neprodávali moje,  zlaté řetízky, tak by jim to nikdo nedokázal) Ten jeden hnědočech pak plakal, že musel zaplatit dluh, že mu  vyhrožuji, likvidaci i rodiny.( Když se pak stane něco jako ve Vítkově tak se to svede  na rasismus)  

j 24.6.2009 9:28

Re: Ten člověk se zbláznil

Soudce se dá koupit i za čistý peníze a také se to děje tak se jen zbytečně rozčilujete

Sauron 24.6.2009 9:22

Re: Je LIBERÁLNÍ institut LIBERÁLNÍ?

No, socialismus to pochopitelně je. ;-) A hlásit se k němu máte (dle liberálních principů) plné právo! Neboť liberalismus má principielně tendenci nic nezakazovat a nechat to na svobodě a odpovědnosti  jedince...

Otázka do pranice nebo pro pobavení: Proč mi má být upřeno právo zahrát si na vý(pro)herním automatu (nebo např. vyzkoušet tzv. tvrdou drogu) jen proto, že někdo jiný své "špičky" nezvládá? ;-P

Honza42 24.6.2009 9:20

Re: Já jsem pro vázanou živnost.

No možná je hlavní problém v tom, že by pro samé hlášky těch obojků nebylo v parlamentu (a jinde) slyšet jediného slova.

Důslednou aplikací Vašeho názoru, že obecného blaha a štěstí lze dosáhnout zákazy, vede nutně k tvrdé totalitě. Určitě by se měly ještě zakázat salámy a uzené, stres (je absolutně nutný protistresový zákon made in EU), nemanželský sex, cestování v nevytíženém automobilu, zbytečné jízdy pro zábavu (třeba motorky),.....................

Svoboda vede k odpovědnosti za svůj život. A má bohužel i odpad. Jenže regulací vychováte celé generace lidí, kteří mají zakódováno, že za jejich štěstí nese odpovědnost stát. A to skončí vždy rozvratem a zmarem, neboť žádný stát není schopen zajistit trvalý přísun štěstí a bohatství.

Malý Aston 24.6.2009 9:17

Jde o prachy!

Starostové se mohou zbláznit, prachy jim přestávají chodit na účet obcí jako z těch starých automatů a najednou jsou morální. Pokud jdu po ulici najdu desítky hospod, kde otcové rodin prochlastají výplatu a pak je léčí Chocholoušek, v obchodech plné regály chlastu a stát na tom vydělává nekřesťanské prachy. Tak by měl stát zakázat všechny hospody, zakázat prodej alkoholu a zakázat všechny hrací automaty. Vždy se najde skupina obyvatel která podlehne vábení hazardu,chlastu nebo kouření. Ostatní je jen kecání, jde o prachy.;-)

kraag 24.6.2009 9:11

Re: Ten člověk se zbláznil

To vas asi zklamu,

znamej dela barmana v herne. Za den(24 hodin) tam prijde vetsinou 5-10 lidi. Jenze to uplne staci, kdyz tam nahazou trebas 50000kc.

Jedna takova liduprazdna herna ma mesicni trzby cca 500000kc. Pokud chodi lidi vice, blizi se to milionu.

Proto jsou vsude herny - nikdo do nich nechodi, ale presto vydelavaji sileny prachy. Si predstavte, kolik byste museli v hospode vytocit piv a nalejt chlastu, aby tolik vydelali...

Je to hnus, umoznit mestum/obcim povolit zakazat jakoukoliv hernu a je uplne jedno jestli tam je terminal nebo automat -  na pohled i funkce je to prakticky to same!!

V. Hoffman 24.6.2009 9:07

Re: Já jsem pro vázanou živnost.

Aby sme sa rozumeli dobre - principialne som PROTI zakazom akehokolvek druhu a myslim si, ze pokial uz nieco zakazujeme, mali by sme ten zakaz vediet velmi dobre odovodnit. Ale zas nepovazujem slobodnu volbu za svaty gral a konkretne pokial ide o automaty /aspon tie s vysokymi limitmi/ a tvrde drogy, podla mna je ten zakaz plne na mieste. V obidvoch pripadoch vznika zavislost a sprievodna kriminalita a za to mi zas ideal slobodnej volby nestoji.

V. Hoffman 24.6.2009 9:01

Re: Já jsem pro vázanou živnost.

Viete, osobne davam prednost prevencii pred represiou, vyjde to lacnejsie. Skutocne by mi bolo sumafuk, ci nejaky zdegenerovany gambler zbankrotuje, bohuzial sa ale na gambling nabaluje kriminalita, ktora sa dotyka kazdeho. Vratane vas aj s vasim pravom slobodnej volby.  

Honza42 24.6.2009 8:53

Já jsem pro vázanou živnost.

Ať si každá obec sama rozhodne, jestli se chce stát českým Las Vegas. A jinak ať se lidi třebas zblážněj, každého svéprávného občana svobodná volba.

A ty, co nejsou schopni samostatného života ve světě plném nástrah, nezbývá než zbavit svéprávnosti, volebního práva a na krk jim zakovat ocelový nákrčník, který v pravidelných intervalech bude varovat okolí slovy: "pozor blb, nenalévat, nepouštět k automatům, neprodávat bůček..........."

j 24.6.2009 8:50

Re: Co, to proboha je?

Karlik je jako by ho píchla vosa. Asi jsem se ho dotkl s Novou. Přidej , ještě je to málo vulgární, máš na víc prostý človíčku, ukaž co je v tvé plné gebulce:-)

V. Hoffman 24.6.2009 8:46

Re: Je LIBERÁLNÍ institut LIBERÁLNÍ?

No, pokial je zakaz tvrdych drog /a tvrdych automatov/ socializmus, tak sa k tomu socializmu s hrdostou hlasim.R^

V. Hoffman 24.6.2009 8:43

Re: Proherní automaty

Pred par /6-7/ rokmi doslo niekde na Morave k pripadu, ked 18 rocny gambler vyvrazdil sekerou svoju rodinu, ked mu chcela zabranit zobrat z domu peniaze na hranie. Po cine sa zobral a odisiel s peniazmi do herne, kde ho aj zatkli. Dostal tusim 20 alebo 25 rokov.

Sauron 24.6.2009 8:42

Re: Je LIBERÁLNÍ institut LIBERÁLNÍ?

No PODPORU snad ne, tak hluboko ještě LI doufam neklesl. Jen bych od nich očekával spíš "plamenný boj" za svobodu volby než relativistický popis toho , že hazard (drogy, alkohol, nikotýn) jsou principielně špatné, ale zakazovat je zatím ještě nebudeme, neboť nám to (zatím) nic dobrého nepřinese. Asi jsem měl spíš říct, že nám chlapci z LI poněkud vyměkli a už nějakou dobu se mi zdá, že vystupují poněkud umírněněji a smířlivěji se socialistickými přístupy k řešení společenských problémů než tomu bývalo v minulosti.

Uznávám, že je to třeba jen má mýlka a v článku jsem jen nenašel důrazný apel,  že zákazy jsou fuj fuj fuj! A třeba hochům z LI jen křivdím...a docela si přeju, aby to tak opravdu bylo.