Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Zbavíme se hazardu jeho zákazem?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
RomanL 24.6.2009 13:01Re: Ale blbost Takhle ovšem zachází s penězi normální člověk, ne gembler. Kdo si vezme gemblera za manžela, musí holt počítat s tím, že jeho děti budou vyrůstat v rodině, kde "stale chybaju peniaze". A hlavně prosím neoperujte tím, jak to dopředu "není poznat". Je! Aha, a ten vyléčený gembler se z toho dostal tak, že mu zakázali hrát? |
|
|
V. Hoffman 24.6.2009 12:56Re: Proherní automaty No, tak ste sa nam odkopal, vsetky dalsie slova su marne. S poslednym spravodlivym sa v diskusii vyhrat neda, este ani najst kompromisne risenie nie. Expertov na buchanie pastou do stola som v reale aj na nete uz stretol viac nez dost, dalsieho nepotrebujem. Aspon usetrim cas na uzitocnejsie veci |
|
|
Vlado Z 24.6.2009 12:54smysl regulace Neslyšel jsem, že by z obcí zněla poptávka po plošném zákazu výherních automatů, ale je zájem o pravomoc případně je zakázat na svém území. To je rozhodně nejdemokratičtější a nejliberálnější počet - obec je nejmenší samosprávnou jednotou a tedy nejmenší komunitou jež se může rozhodnout cokoliv na svém území regulovat, omezovat. Výsledk je v tomto případě poměrně rychle srovnatelný třeba se stavem v sousední obci, kde se tak nestane - následně si členové komunity/občané obce sami vyhodnotí zda zákaz má smysl nebo nikoliv - nepredikujte nepredikovatelné a nechte společnost vyvíjet, pane ansolutistický osvícenče (neoliberální). Jinak i Vaše filozofická stanoviska nejsou neomylná - tvrdit, že omezení dostupnosti služby nijak neomezí počet jejich konzumentů se bije již se samotným selským rozumem. Jistě-ten, kdo už je závislý, si cestu k zdroji své závislosti většinou najde, jenže u prvokonzumentů je to zcela jistě jinak -je dost lidí,kteří si automaty vyskoušejí, když jsou dostupné, ale do nějakého pochybného brlohu by si jen tak netroufli -nemají k tomu dost motivace, nebo odvahy. Pak jsou konzumenti příležitostní -kteří si jdou čas od času zahrát a v opojení prohrají i plku výplaty-ale pak po rodinné hádce i několik týdnů sekají dobrotu, než je zase automat nesvede. Opět lze předpokládat, že v případě, kdy by jej neměli "pod nosem" , ale za ním museli jet do sousedního města, tak by byli tyhle jejich excesy méně časté. Teoretické důvody proto, proč by Vámi popsaný scénář nemusel být nutně jediný možný a pravdivý, tedy jsou. Dejte obcím svobodnou ruku v regulaci výherních automatů a pak se tady časem můžeme potkat a vyříkat si jak to dopadlo. Jinak se lze hádat ze slonovinových věží donekonečna. |
|
|
RomanL 24.6.2009 12:54Re: Ale blbost Ano, pochopil jste správně, jsem pro naprostou legalizaci drog! |
|
|
Pepek 24.6.2009 12:54obchod s blbostí nelze zakázat Miliony lidí by rázem nemělo na trhu co nabídnout |
|
|
mladý.k.70m 24.6.2009 12:52Re: Ale blbost není potřeba zakazat herny stačí je pořadně zdanit,90% daně ze zisku aje vymalováno |
|
|
V. Hoffman 24.6.2009 12:50Re: Ale blbost Mohol by za ne napriklad zabezpecit vychovu svojich deti, takze by miesto nedokoncenej ucnovky dokoncili strednu skolu a dlhodobo mali vyssiu produktivitu. Ono vyrastanie v rodimne, kde stale chybaju peniaze, pretoze ich otecko okamzite prehra na automatoch, nie je ta najlepsia priprava na zivot, skor je to navod na vyrobu novych sociek. Mimochodom, osobne poznam gamblera, ktory sa z toho dostal /nastastie stihol toho manasa, ktorym financoval gambling, pôokryt z pozicky/ a teraz ma prosperujucu firmu. Ale keby prisla kontrola o tyzden skor, tak on ma zniceny zivot a spolocnost ma na krku jednu socku miesto prosperujuceho podnikatela. Na automatoch dokazu uletie aj ludia, co by chlastu a drogam neprepadli ani omylom. |
|
|
V. Hoffman 24.6.2009 12:42Re: Ale blbost Ale nikdo nechce zakazovat hazardne hry alebo hazard ako taky, to by skutocne bolo proti ludskej prirodzenosti. Len obmedzit niektore, tie najnavykovejsie formy, pri ktorych najrychlejsie dochadza k ozobraceniu s pripadnou navaznostou na kriminalnu cinnost. Kludne si hrajte bingo alebo sportku, aj tam sa da prist o tazke prachy, ale automaty, hlavne automaty s vysokym limitom a vysokymi moznymi vyhrami su aspon pokial ide o financnu stranku horsie ako heroin. Zakazovat herene chcem prave kvoli ich skodlivemu potencialu, ktory okrem gamblera postihuje aj jeho siroke okolie /pripadne aj mna/. Pokial niekto hra len za svoje, jeho blbost, zakazovat mu to nebudem /aj ked je mi luto strateneho potencialu/. Lenze takto to NIE JE, v spolocnosti sme vsetci viac menej previaszani, bez ohladu na to, ze sa vam to nepaci. |
|
|
Vlado Z 24.6.2009 12:39Re: Ale blbost No, jo, aproč jsou zakázány drogy-třeba ten heroin-vždyť stejne existuje černý trh s nimi-takže by se měli zřejmě prodávat po trafikách vedle cigaret -podle Vás by se tím ve společnosti nic nezměnilo, počet uživatelů by nevzrostl... Svatá prostoto! Ještě by jste mohl navrhnout volný prodej bojových chemických látek a radioaktivního materiálu :) |
|
|
RomanL 24.6.2009 12:35Re: Ale blbost Až mi řeknete, jak vypadají gemblerovi rozumně investované peníze, tak vám mohu odpovědět. Mohl by třeba rozumně investovat na burze? |
|
|
V. Hoffman 24.6.2009 12:34Re: Jednoznačně zakázat! Povedzte, rozumiete pisanemu textu? "A nebudou vznikat noví, aspoň ne v tom měřítku." Uz ste poculi, ze prilezitost robi gamblera? A za na hrani vznika ZAVISLOST? |
|
|
RomanL 24.6.2009 12:34Re: Ale blbost Jasně, nic takového jako černé herny by vůbec nemohlo vzniknout. O ty peníze by přece vůbec nikdo nestál. Vždyť těch gemblerů vlastně ani tak moc není, že? Tak ale proč je potom chcete zakazovat? |
|
|
V. Hoffman 24.6.2009 12:32Re: Já jsem pro vázanou živnost. Jasne, jasne. Trpezlivym presviedcanim a dobrymi prikladmi ludi vychovame k zodpovednemu jednaniu, to by v tom bol cert keby nie. Lev bude lihat s baranlkom a nebude ziadna kriminalita, ani gambling, ani navyk na drogy, rozumni ludia predsa take veci nerobia. Viete co, zas nam nieco pekneho napiste, ked zacnete vnimat realitu. |
|
|
RomanL 24.6.2009 12:31Re: Jednoznačně zakázat! Jak nebudou vznikat noví, to se jim nějak geneticky naroubuje? Takhle daleko nedošel ani Mengele, i když je fakt, že genetika za ty roky značně pokročila. Možná by to pasovalo i na alkoholiky a narkomany. A pak bychom mohli přejít třeba na nikotin, kafe, čaj, cukr a bůček. Obezita je koneckonců prý taky nemoc. |
|
|
V. Hoffman 24.6.2009 12:27Re: Ale blbost Ked uz sa tu hrate na ekonoma - kolko by tie peniaze prehrane v herniach priniesli do statneho rozpoctu /nota bene keby boli rozumnejsie investovane/? |
|
|
V. Hoffman 24.6.2009 12:26Re: Ale blbost No jasne, uz vidim ako sa hracie automaty pasuju cez hranice a na kazdom rohu vznikaju tajne herne, kde sa miliony vasnivych gamblerov chodia odreagovat. Kym zacnete trusit rozumy, mali by ste si o prohibicii nieco zistit. Forma, rozsah, prostredie preco vznikla, dovody pre ktore vznikla, priciny masoveho odporu. Pokial neviete dokazat, ze zakaz niektorych foriem hazardu by viedol k masivnemu porusovaniu zakona ako za prohibicie v USA, radsej by ste sa mali drzat stranou. Ale zjavne patrite medzi ludi, ktory ked pocuju o zakaze, zacinaju cerveniet od zlosti, ze? |
|
|
RomanL 24.6.2009 12:26Re: Já jsem pro vázanou živnost. Prevence <> ZÁKAZ! Prevence je vychovávat lidi zodpovědné sami za sebe! Ale to je moc složité, áááno? A pro někoho je složité to i pochopit, natož pro to něco udělat. |
|
|
ctenarvk 24.6.2009 12:26Re: Proherní automaty Pod heslo prevence lze schovat mnoho. Kde konci prevence a zacina "buzerace"? Vzdy je nekdo konfrontovan s vysledky nepravosti (napr. vykradene auto). Osobni svoboda a pravo se sam rozhodnout je to nejcennejsi, co clovek ma. Zatim stale preferuji primereny trest pred preventivnim omezovanim. Mimochodem o tomtez z jine strany - stat svymi zakazy a prikazy stale vice rozhoduje za nas. Mnohdy pod platikem, aby nas chranil. Jedinec, ktery se pak dostane do problemu a je zvykly na ochranu, neumi sve problemy resit a uchyluje se k "snadnym" cestam (napr. ke snaze rychle zbohatnout pomoci sazeni). |
|
|
RomanL 24.6.2009 12:22Re: Hm, Ono se furt nic neděje, dokud vám nezakážou vycestovat z republiky a volit jen stranu vedoucí všechen lid... |
|
|
RomanL 24.6.2009 12:20Re: Proherní automaty ... jste naivní! |
|
|
RomanL 24.6.2009 12:19Re: Proherní automaty Nástroj na ochranu slušných lidí se jmenuje "Vězení pro dlužníky", ne zákaz hazardu! |
|
|
RomanL 24.6.2009 12:17Re: Proherní automaty ... ale ono to tam velmi často napsáno je, a pokud jste si všiml, je to kolem 90%. |
|
|
RomanL 24.6.2009 12:11Re: Ten člověk se zbláznil Máte-li důkazy, podejte trestní oznámení... |
|
|
RomanL 24.6.2009 12:09Re: Ale blbost Jasně, za prohibice se neuvěřitelně omezila kriminalita notorických alkoholiků a z USA se stal rázem ráj na zemi. Pak to ale hrozně zkazili, zase lidem dovolili chlastat a teď je z USA normální špinavá stoka. Jste vážně tak blbý, nebo vám to jenom někdo nasadil do hlavy a vy jste mu naivně uvěřil? |
|
|
RomanL 24.6.2009 12:06Re: Ale blbost Jo jo, zákazy účinně pomáhají. Nejlépe je to poznat vždycky při zákazu alkoholu a drog, z toho potom vždycky prosperuje celá společnost. A mimochodem, kolik si myslíte, že ta herna za rok přinese do státního rozpočtu? |
|
|
Kecal. 24.6.2009 12:05Re: Výherní automaty - touha si zahrát
|
|
|
Kecal. 24.6.2009 12:03??? Zbytečný článek. |
|
|
Sauron 24.6.2009 11:48Re: Je LIBERÁLNÍ institut LIBERÁLNÍ? Nebojte, marnit čas tím určitě nebudeme. Tu otázku jsem nahodil jako takový "extrémní principelní příklad", dal jsem za něj i smajlík, aby to jako lehká nadsázka i vyznělo. Nejsem žádným skalním anarchistou ani skalním liberálem, takže s vašim názorem víceméně souhlasím, platí ovšem pouze v několika málo vybraných případech (nejtvrdší drogy, dětská pornografie, držení zbraní či látek hromadného ničení apod - výherní automat do tohoto výčtu DLE MÉHO NÁZORU nepatří). Bohužel mi připadne, že naše současná pseudosocialistická společnost má tendenci zakazovat a regulovat téměř vše, nač příjde. Z občanů, kteří jsou pomocí zákazů a příkazů permanentně voděni za ručičku, nemůže vyrůst nic jiného než nesvéprávní blbci neschopni "své špičky zvládat" (nést za své činy odpovědnost). Ale na tom se nejspíš také víceméně shodneme... |
|
|
V. Hoffman 24.6.2009 11:27Re: Proherní automaty Pretoze prevencia je lacnejsia ako represia. Ked vam gambler alebo fetak vykradne auto, zatahuje do svojho problemu aj vas. A ked ho za to chytia, ste to vy, co mu prispieva na pobyt v base /samofinancovatelnost vazenskeho systemu je iluzia/. |
|
|
V. Hoffman 24.6.2009 11:24Re: Ale blbost Blabolite vy, minimalne by sa znacne obmedzila kriminalita spojena s patologickym gamblingom. A tie peniaze by sa z ekonomiky nestratili, ale pouzili na kupu ineho tovaru, sluzieb mozno aj vzdelania /pre gamblerove deti/, celkovo by boli investicne vyuzite lepsie ako nahadzanim do automatu. |
