jirka.s. 22.2.2007 18:14

Re: Máte na mysli třeba na propagaci něčeho podobného?

Základy teorie státu a práva, rok 1954, autor Zdeněk Jičínský

kapitola 6: Mechanismus socialistického státu: Základní rozdíl v třídní podstatě buržoazního státu povolaného k udržování panství buržoazie, k potlačování dělnické třídy a pracujících mas a státu socialistického, jehož činnost směřuje k likvidaci vykořisťovatelských tříd určuje i zcela jiný vztah proletariátu k existujícímu státnímu aparátu. Buržoazie v buržoazní revoluci neničí starý státní aparát, ale přejímá jej, přizpůsobuje novým cílům a úkolům a dále jej posiluje. Proletariát nemůže převzít buržoazní státní aparát, ale musí jej rozbít, zničit a na jeho troskách vybudovat státní aparát zcela nový.

Obzvlášť si všimněte citace:"jehož činnost směřuje k likvidaci vykořisťovatelských tříd" O autorovi se raději rozepisovat nebudu! 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hudec 22.2.2007 17:52

Re: Musíme zakázat blbce jako je Langr a spol

Tak, urážky bychom měli tímhle vyřízené. A teď nějaké argumenty, prosím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Sarka 22.2.2007 16:57

Jezne moje prababicka

ten srp znala pouze jako nastroj uzitecny ku znuti travy pro kraliky. Dedecek si kladivem tak maximalne udelal stenici na palci. Jiste neikdo nezakazuje lidem pouzivat kladivo ci srpu jakozto nastroju prace, ktera slechti cloveka. Jejich pouzivani jakozto symbolu nejvetsi genocidy 20 stoleti, a pravdepodobne nejvetsi genocidy v dejinach lidstva je na povazenou - nevim zda by se melo zakazovat, ale rozhodne by se o nich ( a jejich vyznamu) nemelo cudne mlcet.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

eda 22.2.2007 16:56

Proč zakazovat-rovnou spáliit

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Koko-2 22.2.2007 16:49

Re: Zakažme zakazování

Souhlas.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Koko-2 22.2.2007 16:47

Re: Lokální anomálie.

Váš příspěvek je   vysoce erudovaný .Zajímavá by byla od Vás na toto téma  přednáška.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vladimir Holekal 22.2.2007 16:40

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smrt propagaci nacizmu v ceske vlade

Mluvi o fasizmu/nacizmu a socializmu/komunizmu. Prvni z nich je podle pana Langra puvodne staven na krasnych principech sily naroda, druhy na krasnych principech lidske svobody. To dovede precist a pochopit kazdy hlupak. Prominte, ze namam na svem pocitaci diakritiku. Cesky umim dobre.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Džejpí 22.2.2007 16:24

Re: Re: Re: Smrt fasizmu

Nějak se vám ale z toho předně vytratily ty "pravicové ideologie kapitalismu".

Nicméně máte rozhodně pravdu, že pravičáci velmi rádi označují fašismus a národní socialismus za "druh" socialismus. Jen to není žádný trik, je to prostě realita. Můžete o tom pochybovat, můžete o tom vést spory, můžete s tím i nesouhlasit, ale to je tak všechno co proti tomu můžete dělat!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A. 22.2.2007 16:18

Re: So symbolmi je to komplikované

Nemusíte chodit až k Arabům. U nás se ze sanitek taky červený kříž ztratil a byl vytlačen šesticípou hvězdou. Netuší někdo proč?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Džejpí 22.2.2007 16:08

Re: Re: Re: Smrt fasizmu

Netrefil!

Předně fašismus nemá s nacionalismem a rasismem absolutně nic společného. U národního socialismu by se nacionalismus dal brát jako jedna, nikoli jediná, zdrojová ideologie. Rasismus pak byl spíše cílem než ideovým základem. Ta "podpora německého a italského velkokpitálu" je pak už absolutním bludem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tomfuk 22.2.2007 16:03

Re: Re: Re: Smrt fasizmu

Myslíte tím marxismus ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Džejpí 22.2.2007 15:59

Re: Re: Re: Re: Re: Smrt propagaci nacizmu v ceske vlade

Pane Holekale, napřed si článek pořádně přečtěte, než budete kritizovat jednotlivé věty. Ona věta zní: "Zprvu krásné principy síly národa, resp. lidské svobody se v myslích svých držitelů zvrhly v nepředstavitelné násilí, které stálo životy miliony lidí." Kde pan ministr Langer píše o "krásných principech fašismu"? (ani kopírovat vás nemůžu... neumíte česky!)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vladimir Holekal 22.2.2007 15:54

Re: Re: Smrt fasizmu

Z nacionalistickych a rasistickych ideologii 19. stoleti, za aktivni podpory nemeckeho a italskeho velkokapitalu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Džejpí 22.2.2007 15:52

Re: ultralevicoví pravičák

Co nazýváte "pravicovým extrémismem"? Národní socialismus, vycházející z korporativismu, státního dirigismu, stavějícího jako svého hlavního ideového nepřítele buržoazii a světový kapitalismus? Nemáte ty strany trochu popletené?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vladimir Holekal 22.2.2007 15:51

Re: Re: Re: Re: Smrt propagaci nacizmu v ceske vlade

Moc premyslivy byt nemuze, kdyz mluvi o "krasnych principech" fasizmu!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Džejpí 22.2.2007 15:43

Re: Re: Re: Smrt propagaci nacizmu v ceske vlade

Neřekl bych, že by pan ministr Langer byl jedním z těch méně přemýšlivých, kteří nedokáží domyslet kam všechny levicové idelogie uplatněné v praxi nevyhnutelně dospějí. Alespoň jsem u něj nikdy nezaznamenal horování pro některý ze socialismů.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

nepolitik 22.2.2007 15:35

PROBLÉM SYMBOLŮ

Problém všech symbolů, které používal jak národní tak reálný socialismus je, že existovaly již mnoho staletí, ne-li celá tisíciletí před vznikem těchto SOCIALISMŮ. Tak např. hákový kříž (svastika) je od nepaměti kultovním symbolem slunce a ohně ve střední Indii. Zvednutá pravice byla používána jako pozdrav již v antickém Římě (Ave César tak podobné Heil Hitler). atd. atd. Oba tyto symboly byly národním socialismem "pouze", bohužel, zneužity. Obdobně je tomu s pěticípou hvězdou i srpem a kladivem, ty už také existovaly před Marxem a Egelsem, Leninem a Stalinem. Myslím si, že bychom neměli zakázovat jejich používání v historickém kontextu, ale zneužívání při propagování komunistické a neonacistické ideologie.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jm0 22.2.2007 15:30

Re: Re: Smrt fasizmu

na fakta se.. kašle pes, ale to horoucí srdce!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vladimir Holekal 22.2.2007 15:28

Re: Re: Smrt propagaci nacizmu v ceske vlade

Ti mene premyslivym clovekem myslite pana ministra?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

LV 22.2.2007 15:27

kejhání potrefené (levicové) husy

Svoboda Iráčana, milý Pavlíku, začíná a končí s možností svobodně ventilovat svůj názor. Kalašnikovem. Já tam byl. Ano, některé způsoby folkloru jsou pro středoevropana nezvyklé.

Pokud jde o radar, tak vždy raději 2 radary, než jednu mešitu.

A co se komunistických symbolů týče, tak plně souhlasím s ministrem Langerem. Stejný trest za svastiku, jako za srpík s kladívkem. Na počet mrtvých ve století 20tém jsou si tyto ideologie vcelku rovny, komunismus o něco vede. Připojil bych pak návrh, postihovat i toho politika, který veřejně použije výrazů: zdrarma a bezplatně, v jakémkoli kontextu!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vladimir Holekal 22.2.2007 15:25

Re: Pane Holekale,

Ti se tak starali dobre o svoje delniky, ze jich miliony vyvrazdili a dalsi miliony jich poslali na valecna jatka!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavel 22.2.2007 15:19

Svoboda jednoho

Svoboda jednoho konci tam, kde zacina svoboda nekoho druheho.  To je hezky receno, ale nevim proc to ted dava do souvislosti a kde zacina svoboda prumerneho Iracana a kde skoncila pro tech 100 000 mrtvych.

Pan ministr se urcite cely trese az firma Boing dostavi radar v Jincich, ale kde zacina svoboda lidi, kteri ho za barakem a v republice mit nechtej? 

Spise nez komunisticke symboly  by radeji meli zakazat vyvesovat vlajky soucasnych vrahu z USA

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Džejpí 22.2.2007 15:15

Re: Re: Re: Omyl p. ministra

Což takhle jiné srovnání? Komunismus měl za pouhé dva roky 1931-2 (velký ukrajinský hladomor) více obětí než národní socialismus za celou dobu svého působení (o fašismu nemluvě). Taky to pokulhává a je to podobně demagogické jako vaše srovnání, leč taky se to dá prohlásit za pravdivé.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Džejpí 22.2.2007 15:07

Re: Smrt propagaci nacizmu v ceske vlade

Pane Holekale, všechny levicové idelogie, tedy i národní socialismus a fašismus, mají pro některé, méně přemýšlivé, lidi "krásné principy". Jen když se ty principy projeví v praxi, tak vždy nastane to, co ti přemýšliví dávno věděli. Naneštěstí je těch méně přemýšlivých většina, takže levicová zvěrtsva se budou i nadále opakovat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Džejpí 22.2.2007 15:02

Re: Smrt fasizmu

Pane Holekale a z jakých ideologií podle vás národní socialismus a fašimus vznikly?

Než odpovíte přečtěte si něco o tom, ať tady ze sebe neděláte zbytečně hlupáka.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Sch.sparťanský kotelník 22.2.2007 14:56

To postřílíte všechny Slávisty?

To zní jako docela rozumný nápad  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Sch.glosátor 22.2.2007 14:49

Lokální anomálie.

  Globální počet obětí by vydal jiný poměr. Ale to je systémová záležitost, protože nacionální socialismus měl vnitřní omezení spočívající v sobě samém, v  německém nacionalismu. Naproti tomu komunismus jako internacionální je všeobecně přenosný. Zvláštností německého nacionalismu (nacismu)  byla jeho koncentrovaná zhoubnost spočívající v dovedení masového zabíjení do průmyslového měřítka, kombinující vysokou  organizovanost s moderní technologií. Z toho pohledu je holocaust historicky naprosto unikátní. Od komunistického teroru ho odlišuje, že až na výjimky, oběť byla definována čistě původem a usmrcení se nemohla nijak vyhnout.  Nacismus obsahuje významný prvek trvalosti spočívající v uchování a obnovování vyvoleného národa a rasy. Naproti tomu komunismus stavějící na vládnoucím proletariátu jako třídě, není dlouhodobě způsobilý  reprodukovat vládnoucí třídu z těchže zdrojů, pokud jde o původ ( Potomci vyvolených, kteří se stanou "pouhou" "pracující inteligencí" jsou kádrově znevýhodněni oproti potomkům znevýhodněné někdejší "pracující  inteligence" a příslušníků  "vykořisťovatelských tříd". Nejpozději se třetí generací,  třídní kádrová politika stavící na třídním původu, začíná  působit obráceně, jak se začalo projevovat například u nás v osmdesátých letech. Vzdálení potomci někdejších proletářů, na rozdíl od vzdálených potomků "vykořisťovatelských tříd"  už nevykazovali náležitý třídní původ. Proto na konci osmdesátých let bylo kriterium původu opouštěno.) Otázka je, kam zařadit Pol-potovský režim v Kambodži. Podle mého názoru přinejmenším byl silně inspirován komunismem a co do definice obětí původem, příslušností k inteligenci, vzděláním nebo jen brýlemi, byl mimo jiné inspirován Velkou francouzskou revolucí a nacismem. Je příznačné, že Jeng Sary nebo  Pol-pot (nevím kdo přesně z nich) byli absolventy pařížské Sorbonny.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

hela 22.2.2007 14:48

Re: Re: symboly

Maly Asrtone,mel byste konecne uz vyrust z plenek ,anebo hlasit na Svobodne Europe

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivan Nový 22.2.2007 14:39

Pane Holekale,

no právě, nacisti se chovali jako socialisti, budovali dálnice, starali se o dělníky, snažili se vytvořit nového člověka, který by dostál jejich ideálům.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivan Nový 22.2.2007 14:37

Historiku,

no a k tomu u komunismu a nacismu prokazatelně došlo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek