Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Zákaz kouření v restauracích je zločin
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Jiří Švejdar 4.4.2007 16:51ZKUŠENOST Strávil jsem měsíc života v nemocnici na hrudní chirurgii. Byli tam téměř samí kuřáci. Většinou nad padesát let. Do detailů nepůjdu, ale ubytoval bych tam na měsíc každého kuřáka. Raději by pak tu krabičku cigaret sežral než vykouřil. Až přijde váš čas, a vy se poprvé rozbrečíte nad svojí diagnózou, pak si na mě vzpomeňte, kuřáci. Pokud je dnes někdo mladý a kouří, je to jasný znak hlouposti, protože informací je dost. Starších kuřáků je mi pak líto, protože mohli zažít i dobu, kdy se tvrdilo, že kouření je zdravé. |
|
|
maja 18.3.2007 13:02Co je soukromé a co je veřejné? Je fakt, že když jsem si přečetla první větu myslela jsem, že se jedná o žert, ale ta poslední mě přesvědčila, že to autor myslí vážně. A jestli je opravdu ten, za kterého se vydává, pak by mohl být jedním z těch, kteří vytvoří podmínky k tomu, abychom se mohli svobodně rozhodovat.Co je veřejné a co soukromé? Když to budeme vnímat hodně alibisticky, tak v podstatě nic veřejné neexistuje, protože každý kousek prostoru ve státě má svého majitele. A tak jako každý stát spravuje nějaké území různými pravidli, předpisy, zvyklostmi, tak si každá domácnost určuje svoje. Takže jako to vlastně je? Je domácnost soukromá nebo veřejná sféra, když na ni platí státní předpisy?Je hospoda domácnost, do které si vodíme známé? Je divadlo domácnost?Také má přeci svého majitele, nebo i zmíněná diskotéka.A co veřejné záchodky, také mají své majitele, nebo je snad staví stát? Naco pravidla, když je to veřejné. Platím za použití? Proč platím, když musím dodržovat nějaké pravidla?Kdo, nebo co je vlastně stát? Když můj manžel bude kuřák a já nekuřačka a nedomluvíme se, jak zasáhne stát?Asi nijak, řekne, že je to soukromá záležitost, ale jak si mohu vybrat, když nemám možnost jít bydlet jinde. Ani rozvod nic nevyřeší. Byla to jenom má hloupost, že jsem si myslela, že ho odnaučím kouřit, že?Problém kuřáci kontra nekuřáci není ani o vlastnictví, ani o svobodě rozhodování. Je to jenom záležitost pochopení a zájmu o jiné. Jenom lidé, kterým na sobě záleží jsou schopni upustit od svých zlozvyků v případě, že nějak ohrožují ty, na kterým jim záleží.pokr. |
|
|
maja 18.3.2007 13:14Re: Co je soukromé a co je veřejné? Veřejnost je souhrn soukromých osob a jestli někdo tvrdí, že nemají platit pravidla na veřejném území, proč mi je určuje na soukromém? Nebo placení daní se mě jako soukromé osoby snad netýká?Nebo zdravotního a sociálního pojištění? Mohu si snad vybrat? Kde se stratila svoboda rozhodování? Tam kde končí moje svoboda, tam začíná svoboda jiného,a možná je to o pocitu, že naše osobní svoboda nemá hranice. A možná je stačí jenom ohleduplně nastavit. Tvrdit, že hospoda je soukromá instituce a pravidla na ni nemají platit je jenom strkání hlavy do písku. Ano, nastavit správně motivaci a budou i takové hospody, kde se nekouří, a moc bych se nedivila, kdyby ty kuřácké časem úplně přirozeně zanikli. |
|
|
AA 17.3.2007 18:06Kouření v restauraci a v hospodách Vážený pane, trochu jste to s tou vaší vášnivostí přehnal. Například v Irsku kde zakázali kouření v jejich pubech a restauracích jsou k tomu motivováni následovně. S majiteli hospod a restaurací se začali soudit barmani a ostatní pracovníci pracující tzv. na place, nejdříve jednotlivě a pak přes jejich odbory, s tím, že je jim kouřem poškozováno zdraví a jejich zaměstnavatel je povinnen dle místních zákonů jim zajistit bezpečné pracoviště. To, že nebudou moci kouřit zákazníci byla vedlejší záležitost. Majitelé hospod se ohrazovali tím,že mají instalováno výkonné odsávání a filtraci vzduchu, ale při soudních řízeních s tímto neuspěli. Po několika prohraných přích musela zasáhnout vláda a jelikož je vláda povinna zajistit restauracím a pubům stejná pravidla pro provádění obchodu nezbylo jim než kompletně zakázat kouření ve všech veřejných prostorách. Chtěl bych se zeptat autora tohoto článku - Mají v česku pracovníci v hospodách a restauracích také právo na nepoškozování svého zdraví, anebo je to žváro ve vašich ústech důležitější než jejich životy. Oni si totiž na rozdíl od návštěvníků těchto objektů nemohou vybrat. |
|
|
mobrules 4.4.2007 20:52Re: Kouření v restauraci a v hospodách Milý AA to si snad děláte srandu, tak oni jsou majitelé hospod povinni někoho zaměstnávat ? Zaměstnanci si snad mohou vybrat, že tam nepůjdou dělat, nebo dají výpověď, ne ? Mají stále svobodu volby a to je zásadní!!! To je ta socialisticky zvrácená logika. Stejná hloupost jako přístup k obchodním domům? Proč tam ti zaměstnanci jdou dělat k tak krutému zaměstnavateli? To nechápu - aha, nouze o zaměstnání... oni by tam šli Ukrajinci za méně pěněz, že? Nastoupím zaměstnání na zkušební dobu 3 měsíce, ty vydržím a pak žaluji zaměstnavatele jaký to zmetek! Jasný.......
|
|
|
LIDA 17.3.2007 1:07Dekuji Vam za vesely clanek o nekurackych restauracich. Ja sama jsem kurak, obdivuji autora, napsal to dobre. |
|
|
vlasta 15.3.2007 22:02Pane Jakl, jestli jste tohle myslel vážně, tak jsem s Vámi skončil. Měl jsem Vás až do přečtení tohoto článku za celkem chytrého člověka. Jsem napravený kuřák (naštěstí až doposud) a hrubě s Vašim názorem nesouhlasím. Degradoval jste se sám. Nemůžu, nedokážu pochopit, proč se právě Vy zviditelňujete právě tímto způsobem. Sbohem. A zapalte si. |
|
|
miroslavb 15.3.2007 17:08co to je za blba? tak pitome pojednani jsem uz davno necetl! |
|
|
Jindřich 15.3.2007 16:48ad: Spor o zákaz kouření v restauracích vůbec není o kouření Ona už uvozující věta je skutečná perla. U čvaňháku bojujeme za Prahu. |
|
|
Jindřich 15.3.2007 15:39ad: nechápu prostor soukromé restaurace jako veřejný prostor Hospoda (anglicky "pub" čili "public house") ovšem veřejným prostorem je, přestože to pan tajemník tak nechápe. Skutečnost že je provozována jako soukromý biznys jí na veřejnosti nic neubírá. Zrovna tak bude veřejným prostorem např. soukromá dálnice. Nebo snad na ní nemají platit pravidla? |
|
|
Jindřich 15.3.2007 15:28ad: Kouření celkem nesnáším a na pracovišti nebo doma bych ho netrpěl. 1. Hospoda je ovšem pracovištěm jeho personálu. |
|
|
Jet 15.3.2007 14:53muze idiot delat tajemnika prezidenta? zda se ze jo! Kolik je ted nekurackych hospod? Ja jsem se chtel jednou v cesku najist a spatne jsem dopadl. Po tom, co jsem najezdil asi 20km a ztratil asi 2 hodiny a nenasel jsem jedinou hospodu, ve ktere by pro husty vzduch sly otevrit dvere, musel jsem se spokojit s nejakym parkem v rohliku nebo s necim takovym. |
|
|
Jindřich 15.3.2007 15:41Re: muze idiot delat tajemnika prezidenta? Jaký pán, takový tajemník. Zapomeňte na pohádky o hodném králi a zlých rádcích. |
|
|
Jirka B 15.3.2007 13:48Zápach né smrad Bohužel kuřáci tomu nevěří, ale je to tak, kouř z cigaret neskutečně smrdí. Stejně tak zapáchají, né smrdí, i kuřaci. Když budu postupovat dle logiky pana Jákla tak navrhuji všem nekuřákům chodit do veřejných místností - restaurací - se sprejem naplněným kyselinou máselnou. Po příchodu okolo sebe trochu postříkat a požádat o jídelní lístek. Že se okolo sedící kuřáci z toho smradu pozvrací? To přeci není váš problém a kromě toho zvracení není zdraví škodlivé. Upozorňuji předem, že zákáz stříkání kyseliny máselné v restauracích je zločin |
|
|
Jindřich 15.3.2007 15:45Re: Zápach né smrad musel jsem kdysi pobývat s vícero kuřáky v jedné místnosti. V zimě jsem se teple oblékl, a jakmile začal někdo kouřit, otevřel jsem okno do mrazu s vysvětlením, že okno je zase moje cigareta. Přesto jsem se nedočkal stejné tolerance, jíž požadovali po mě. |
|
|
Hana 16.3.2007 9:59Re: Zápach né smrad Skvely napad asi skaknu do laborky a kapinku si odleju vypravim se na smradossky zakoureny dychanek. Jako chemik mam preci jen malicko vetsi odolonost a maselna spolehlive zlikviduje kazdeho |
|
|
a 16.3.2007 20:16Re: Re: Zápach né smrad
|
|
|
Kuřákův advokát 15.3.2007 13:18Zvrácená logika Podle této teorie by mohl každý provozovat pohostinství jak by chtěl. Je to soukromá restaurace, tak když ti nechutnalo shnilý maso, tak tam nechoď. Jo, že jsi nevěděl, že kupuješ polívku do které naházel plesnivou zeleninu, že je to vidět až když je na stole, tak to je s kouřením to samý. Když si sednu s dětma do prázdné restaurace a potom když jíme tak někdo přijde a začne nám kouřit pod nos, tak to je pozdě na zjištění, že jsem tam neměl chodit. |
|
|
Hawk 15.3.2007 13:28Re: Zvrácená logika Trochu ujetá logika. Pokud bude restaurace označená jako kuřácká či nekuřácká, případně nekuřácká jen v době obědů (pro mne naprosto ideální řešení) každý ví, do jakého podniku zašel. |
|
|
maja 18.3.2007 13:27Re: Re: Zvrácená logika ....Pokud bude označená, ......zatím vidím označení pouze názvem hospoda, a do hospody bez peněz a bez tabáku nelez. Není rozdíl v tom, jestli někdo kouří v místnost když tam je nekuřák nebo ne, popílek z cigarety je tak agresivní, že může škodit i jako součást omítky, nehledě na to, že tam, kde se vaří, se stává součástí jídla a to si málokdo uvědomuje. Když se kouří v kuchyni, je to jakoby se kouřilo v celém bytě. Tady přece nejde jenom o ten dým a smrad, ale o to jaký to má celkový dopad na člověka, po fyzické i psychycké stránce. Vemte si už jenom fakt, kolik o tom lidi diskutují a jaké emoce kouření vyvolává. když se nám něco nelíbí, stahuje se nám žaludek, a když se nám stahne, tak se zastavuje přívod kyslíku do orgánů a to způsobuje jejich disfunkce a takový orgán je návchylný na poruchy a z toho jsou nemoci atd. Takže cigaretovému průmyslu říkám - zbrojný průmysl, zabíjí lidi na více úrovních. |
|
|
olejár 15.3.2007 11:59reakce personál je tam skutečně "dobrovolně" - žene je tam touha přežít- získat love na přežití - myslíte že 10 0000 českých číšníků je v zamořeném prostředí dobrovolně? |
|
|
Hawk 15.3.2007 13:30Re: reakce A z jakého důvodu pracují lidé např. v chemičkách? Neříkejte mi , že je jejich životním snem vyrábět to či ono |
|
|
nevim 15.3.2007 9:39ALL znovu se ptam nekurackych militantu PROC NEPROSAZUJETE PLOSNY ZAKAZ TABAKOVYCH VYROBKU??? |
|
|
bp 15.3.2007 10:06Re: ALL znovu se ptam nekurackych militantu Nevím, zda svým přáním nebýt obtěžován odporným smradem, patřím do skupiny nekuřáckých militantů, ale odpovím vám: Bylo by lépe, abyste své mnohostranně škodlivé neřesti neholdovali vůbec, ale protože jste slabí a křehcí, nebylo by moudré postupovat hned takto drasticky - jsou přece na světě místa, kde provozováním svého zlozvyku bezprostředně neobtěžujete. Zdravotní následky, které zaplatí i nekuřácká většina z falešné a vynucené "solidarity", však nadále zůstávají, a proto je váš návrh poměrně inspirativní... |
|
|
nevim 15.3.2007 10:13Re: Re: ALL znovu se ptam nekurackych militantu diky za reakci ... ale na milost v pripade nekuracke vetsiny, ze nechce vuci nam postupovat drasticky neverim ... jedna se pouze a jen o penize, ktere tecou do statni kasy ... zdravotni nasledky jsou mnohokrat zaplaceny ve spotrebni dani z tabakovych vyrobku ... |
|
|
bp 15.3.2007 13:18Re: Re: Re: ALL znovu se ptam nekurackych militantu Nejsou zaplaceny. To jen váš drogový dealer Filip Mořic vás takto utěšuje. |
|
|
Hawk 15.3.2007 13:48Re: Re: Re: Re: ALL znovu se ptam nekurackych militantu Hmm, prostý výpočet, že stát letos vybere na spotřební dani z cigaret cca 50mld. a celkové náklady na zdravotnictví jsou cca 200 mld mne uvádí v úžas nad Vašimi propočty Nebo jsem to špatně pochopil a jedná se Vám o to, že vybraná spotřební daň neskončí v rozpočtu zdravotnicví podobně jako peníze na dálniční známky nekončí v šuplíku z něhož se financuje stavba a opravy dálnic? |
|
|
bp 15.3.2007 14:42Re: Re: Re: Re: Re: ALL znovu se ptam nekurackych militantu Váš geniálně prostý výpočet mě přesvědčil. Běžím si koupit svou první krabičku cigaret a naučím se kouřit. Jsem totiž uvědomělý občan. |
|
|
Jindřich 15.3.2007 15:49Re: Re: Re: Re: Re: Re: ALL znovu se ptam nekurackych militantu Stát po tobě nechce, abys kouřil. Stačí mu když zdaněné cigarety kupuješ. Pak si z nich třeba dělej odvar proti mšicím. |
|
|
bp 15.3.2007 16:37Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ALL znovu se ptam nekurackych militantu To je ještě lepší! Mšice mi ale nijak zvlášť nevadí, tak z těch cigaret budu raději vyrábět postřik proti debilům. |
