27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Vyvolení

Minulé pondělí jsem v Ozvěnách dne Radiožurnálu diskutoval se spisovatelem Pavlem Kohoutem o básni Güntera Grasse publikované počátkem měsíce ve čtyřech světových denících.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
L. Handzel 27.4.2012 20:09

Re: Holt rudý nacibolševik promluvil,

Nic zvláštního,jen názory jedné strany, bez adekvátních názorů strany druhé. Tedy Vaše expresíva "hanopisy, nacibolševík atd." hovoří jen o Vašem úzkém, jednostranném pohledu na svět přes klíčovou dírku (doufám, že klíčovou).

L. Handzel 27.4.2012 19:50

Re: Už po tisíciletí

Asi jste mi nerozuměl. Odpovídám panu Štroblovi. Nevím jak Vám seplo, že snad patřím mezi nějaké ovečky. O jaké skutečné víře hovoříte ? Jsem už dosti stár, bych se mohl obracet za svým životem a snad uvažovat, zda se celý život nemýlím a co vlastně bude dále. Pak si na počítači vytáhnu snímky NASA s Hubble teleskopu a ve velkém formátu promítám na plátno. A hledím na obrazy všehomíra s neskutečnými vzdálenostmi, neskutečným časem a nepochopitelnými ději. Žádná víra, žádné pokračování, nezměním se v Poutníka ani v energii. Až jednou srazím paty, pak jen ze vztekem a nostalgii, že je tu tolik věcí, které jsem nepoznal a už nepoznám.

R. Langer 27.4.2012 17:57

Re: Už po tisíciletí

A z toho jako plyne, že je ateista levičák? :-D

R. Langer 27.4.2012 17:54

Re: Už po tisíciletí

Jo, tomu rozumím, pro církev je ateista velmi složitý, protože je pro ni obecně nebezpečnější než ďábel. Jak má svým ovečkám rozumně vysvětlit, že někdo se obejde bez té berličky - Boha Všemohoucího? Pro normálního pohana je to ale běžná věc. A s těmi kulturními hodnotami, to je teprve sranda, jak by mohl nevěřící ďaur uznávat stejné morální hodnoty, jako slušný věřící? To by mu jako muselo něco spadnout na hlavu, jo? Je to sranda s vámi ovečkami. :-D

P.S. Většinou vůbec netušíte, co je to skutečná víra, to je na tom to nejsmutnější... :-(

J. Tejkl 27.4.2012 17:12

Re: Pane Tejkle

co to blábolíte? četl jste vůbec článek? Autor článku píše především o tom, že ona údajná vyvolenost je nesmysl, který vznikl špatnou interpretací a přenesením určitého duchovního konceptu  ze sféry náboženské, do sféry společenské či politické. Tento  koncept vznikl v biblické době, kdy okolní národy vyznávali polyteismus a Židé se jako první přihlásili k monoteismu.   Autor dále uvádí překlad slova z Hebrejštiny, který  znamená oddělenost, což Vy označujete za "jakousi výmluvu.", protože podle Vás ve skutečnosti jde o "víru v nadřazenost". Dobrá. Máte svá tvrzení o co opřít? Umíte hebrejsky natolik dobře, že si můžete dovolit zpochybňovat teze člověka, který se této problematice věnuje desetiletí? Očekávám co nejpodrobnější odbornou argumentaci, jinak jste pouze bohorovný žvanil, který nemá o tématu ani páru... 

J. Charvát 27.4.2012 16:13

Užitečné čtení

Děkuji za vysvětlení. Mně na té vyvolenosti vždycky cosi neštymovalo. Kdyby byli Židé vyvolení v tom smyslu, jak to my ne-židé běžně chápeme, asi by se jim fakt dařilo v dějinách lépe. Totiž, pokud jejich Bůh existuje...

M. Šejna 27.4.2012 15:39

dementní Štroble

tak se pozvracejte. A pak si znovu přečtěte, že kritizuji judaismus coby náboženství. Nekritizuji Židy. Když budu krotizovat křesťanskví, tak také nebudu kritizovat nějaký národ.

M. Šejna 27.4.2012 15:36

Pane Tejkle

vždyť o té vyvolenosti Židů píše sám autor článku. Nazývá to sice oddělenost, ale je to jen jakási výmluva. Jaký tedy chcete ještě další důkaz? Víra v nadřazenost je ale jen jen vlastnost judaismu coby náboženství. Není vlastnost Židů coby národa. V mém židovském příbuzenstvu žádný pocit nadřazenosti nad jinými národy neexistuje. Je ale pravda, se u nás nepraktikujeme žádné náboženství, takže nadřazenost národa řešit nemusíme.

H. Lukešová 27.4.2012 14:44

Re: Holt rudý nacibolševik promluvil,

dříve jsem četla o Izraeli spoustu hanopisů, ale již to nemám zapotřebí, ale namátkou třeba zde termíny "zdi parteidu"...

http://www.halonoviny.cz/articles/view/226054

odkaz na Haló noviny z EUserveru

http://euserver.parlamentnilisty.cz/Articles/367-izrael-vezni-a-tvrde-vyslycha-male-palestinske-deti.aspx

http://www.kscm.cz/nazory-a-polemika/59961/kopytem-v-zahranicni-politice atd...

L. Handzel 27.4.2012 14:25

Re: Holt rudý nacibolševik promluvil,

Uveďte odkaz na Haló Noviny, kde někdo píše něco nemravného proti Židům.

L. Handzel 27.4.2012 14:23

Re: Židé jsou vyvolení, je to vidět v naší společnosti, jak

a cyklisté, idioti, blázni....

H. Lukešová 27.4.2012 14:22

Re: Židé jsou vyvolení, je to vidět v naší společnosti, jak

Ano, nacisté a bolševici obojí levicové ideologie, nic nového pod sluncem, na nacismu není pravicového skoro nic...

H. Lukešová 27.4.2012 14:20

Re: Holt rudý nacibolševik promluvil,

jako by promluvily Haló noviny, hamasnické noviny či televize Al Manar... :-(((

L. Handzel 27.4.2012 14:19

Re: Už po tisíciletí

Obávám se, že z neznalosti nevíte o čem mluvíte. Pojem ateista je velmi složitý. Ateista řídící se stejným Dekalogem a uznávající stejné kulturní hodnoty jako věřící ? Takové zjednodušení jsem už dlouho nečetl. Nespadlo Vám na nějakém kultovním místě něco na hlavu ?

J. Skála 27.4.2012 14:16

Zase takové kategorické tvrzení.

Napsat ...Každý ateista ... je zpupnost, pane Štroble. Máte ale pravdu, že podstatný není vztah k bohu nebo velkému třesku, ale k církevním restitucím.

J. Skála 27.4.2012 14:07

Pane Josef,

nepleťte dohromady logiku s náboženstvím a svobodu s vírou. Všechna vaše tvrzení jsou pouze zbožným přáním.

L. Handzel 27.4.2012 14:01

Re: Antisemity sice o ničem nepřesvědčíme,

Seznam nepatřících nemáte úplný. Doplňuji o idioty, cyklisty, mamlasy a štrobly. Berte jako návrh, Vaši pravdu Vám nevymlouvám je to zbytečné.

S. Netzer 27.4.2012 13:35

Re: Židé jsou vyvolení, je to vidět v naší společnosti, jak

Obávám se, že je to myšleno smrtelně vážne.

Ten, kdo mluví o "židovských zákonech po krvi" a srovnává je s Norimberskými zákony nemůže být schopen ironie.

To je jazyk primitivního, nevzdělaného antisemity.

J. Václavíková 27.4.2012 13:16

Re: Židé jsou vyvolení, je to vidět v naší společnosti, jak

Neměla to být ironie?

J. Fleiszner 27.4.2012 12:59

Není co závidět!

Já tedy Židům nic nezávidím. Už tisíce let dostávají "kapky" ze všech stran a stále existují. Někdo nemá rád Židy, ale neví přesně proč a pokud nemá ten Žid klobouk a pejzy, tak by ho ani nepoznal. "Židovské" příjmení není už dnes zárukou vůbec ničeho.

Taky jsem někde četl, že Židi vlastní skoro všechny peníze. No, tak na tom něco možná je, ale to je výsledek tlaku křesťanů (film Kupec Benátský), kteří je nutili živit se půjčování peněz, což se stalo v určité době neuvěřitelným kšeftem (bankovnictví). A najednou je to zase špatně?!

J. Schwarz 27.4.2012 12:49

Re: Židé jsou vyvolení, je to vidět v naší společnosti, jak

krásná ukázka skutečnosti, že náckové a bolševici jedno jsou...

J. Štrobl 27.4.2012 12:45

Re: Židé jsou vyvolení, je to vidět v naší společnosti, jak

A toho švába na mozku máte od narození nebo se vám tam udělal v poslední době? S těma našima bolševikama to jde nějak z kopce. Dřív s nimi byla sranda, dneska už jsou jenom k pláči. Nikdy by mne nenapdlo, že něco takového, jako je soudruh Zahradníček, budu někdy litovat.

J. Tejkl 27.4.2012 12:23

Re: Židé jsou vyvolení, je to vidět v naší společnosti, jak

dej si placku na hlavu a pak mi řekni, kolik je například v naší současné vládě Židů?

S. Netzer 27.4.2012 12:22

Re: Židé jsou vyvolení, je to vidět v naší společnosti, jak

Vole.

J. Tejkl 27.4.2012 12:22

Re: pamatuji si na Karola Sidona

 "Mezi stoupenci judaismu je pocit nadřazenosti Židů nad jinými národy velmi silný".

Máte pro toto tvrzení nějaký kvantifikovatelný důkaz? Nějakou vědeckou studii? Kolik "stoupenců Judaismu" (ať už tím výrazem myslíte kohokoliv) vlastně znáte, že si dovolíte vynášet takové generalizace?  Nevím sice, co ve skutečnosti  rabín Sidon řekl, zato vím, že pokud někdo odsoudí Judaismus - tisíceleté náboženské učení - jen na základě výroku jednoho rabína, kterým navíc zcela určitě "porozuměl" právě jen tak, jak potřeboval,  je buď trestuhodný ignorant, nebo  nenávistný ubožák, který tím pouze dodatečně kamufluje iracionální nenávist vůči Židům. Vybetre si sám, kam patříte. Ještě malá poznámka: Odvolávat se na vlastní "židovské kořeny", a vzbuzovat tak dojem jakési nestranosti, je v diskuzích tak častý fenomén, že by si zasloužil vlastní pojmenování.    

G. Zahradníček 27.4.2012 12:18

Židé jsou vyvolení, je to vidět v naší společnosti, jak

nám vládnou, kolik jich je v každé vládě a jak spolu drží. Jsou to také největší rasisté a nacionalisté, viz. jejich zákony po krvi, stejně jako za Hitlera.

Z. Bílý 27.4.2012 12:11

Re: oddělování národů

Nemyslím si, že by náboženství sjednocovalo lidi vírou v jednoho Boha. Co polyteisté a lidi vnímající imanentního boha? V čem je atheismus nesvobodný? Oficiální náboženské nauky vyúsťují v manipulovatelnost.

J. Štrobl 27.4.2012 12:11

Re: Už po tisíciletí

Obávám se, že nevíte o čem mluvíte. Každý ateista se řídí stejným Dekalogem a vyznává stejné kulturní hodnoty jako věřící. Že nevěří v Boha, ale ve Velký třesk není obecně až tak zase podstatné.

R. Langer 27.4.2012 12:07

Re: oddělování národů

Jo, jenom se ti osvobození věřící zatím pořád jaksi nedokázali dohodnout na tom, který ten jeden Bůh je ten jediný správný, a z toho jaksi zatím vznikají určité třenice, co? Ale hned jak se dohodnou, tak budou určitě všichni naprosto sjednocení, o tom nepochybuji... :-D

R. Langer 27.4.2012 12:01

Re: oddělování národů

Rozdílná náboženství někdy spojovala národy? No to je mi novinka. Ale jestli tím myslíte "obracení" celých národů na víru, tak to ano, s takovým spojováním s jinými národy mají zejména křesťané a muslimové obrovské zkušenosti... :-D