10.5.2024 | Svátek má Blažena


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Vyvolení

Minulé pondělí jsem v Ozvěnách dne Radiožurnálu diskutoval se spisovatelem Pavlem Kohoutem o básni Güntera Grasse publikované počátkem měsíce ve čtyřech světových denících.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Langer 27.4.2012 11:57

Re: pamatuji si na Karola Sidona

No, a nebo jste to jenom špatně pochopil... :-P

R. Langer 27.4.2012 11:53

Re: Už po tisíciletí

Ateista není většinou levičák, právě naopak - nepotřebuje nikoho, aby mu ukazoval, co má dělat. Nepleťte si ateistu s komunistou, ten je věřící stejně jako dobrý katolík (a někdy je i "dobrý" katolík), jenom věří jinému (dvěma) pánům. To ateista skutečně nepotřebuje. Komunisté jsou úplně stejně věřící, jako věřící jakýchkoliv jiných církví.

F. Pavlis 27.4.2012 11:44

Už po tisíciletí

je tu jeden osten. Ebed JHVH  svou službu velice často znesvěcoval. Knihy Královské a Paralipomenon se čtou velmi smutně. Velcí proroci- Přední i Zadní / také mají dost výhrad.  Všechna velká zajetí tak byla chápána jako odvrat jasné tváře i milosti. Proč je tomu tak i dnes ? Antisemitismus je vlastně politickým dílem i programem, ale prorocky chápaný trest bývá nápravou ... To je cosi, so lidé mimo biblickou tradici nemohou pochopit. Atheisté - většinou levicoví - už vůbec ne.

J. Štrobl 27.4.2012 11:43

Re: pane Lenci

Krásná ukázka bolševické demence. Jen tak dál soudruhu. Z takových jako jste vy mi bylo vždycky na zvracení. Je to o tom, jak jsem mluvil dole. Vás by měli vyloučit z každé slušné společnosti a patrně už vyloučili, protože takoví jako jste vy mohou být jen mezi stejnými hyenami.

H. Lukešová 27.4.2012 10:53

Re: Judaismus je náboženství národní, ne univerzální,

tzn. židovská víru praktikují zejména etničtí Židé, k judaismu je možné konvertovat, ke kterémukoliv proudu v judaismu, přesto konvertitů k judaismu je málo, proto většinou platí, že kdo útočí na judaismus, útočí i na etnické Židy. Ano, považuji Židy za vyvolené, za vyvolené sloužit Bohu, za národ, který nám dal patriarchy, proroky, Bibli a mesiáše Ježíše...

H. Lukešová 27.4.2012 10:49

Re: Pane Šejno,

i mně klidně dejte po tlamě, když Vás to tak těší. Nerozumíte obsahu článku. Leo Pavlát píše, že "vyvolený národ" znamená, že jsou Židé vyvoleni k POVINNOSTEM, ne k vyvyšováním nad jiné...

S. Netzer 27.4.2012 10:49

Re: madam Netzer

Vy trpíte dyslexií?

H. Lukešová 27.4.2012 10:45

Re: Je rozdíl mezi Fatahem a Hamasem?

To je typická odrhovačka, ano k semitské rase patří i Arabové. ale termín antisemitismus se ustálil k definování nenávisti proti Židům...

M. Šejna 27.4.2012 10:42

kouzlo nechtěného

napsal jsem místo judaista judista. To je k něvíře, co dokáže udělat jedno vypadlé písmenko.

:-)

M. Šejna 27.4.2012 10:39

madam Netzer

takže jak jsem předpokládal. Já píšu o tom, že judaisté považují Židy za vyvolené. Vy to přeložíte, že Židé se považují za vyvolené. Judaismus je náboženství, madam Netzer, jestli to náhodou nevíte. Judista může být Žid, ale také třeba Japonec.

Až napíšu, že křesťanství považuje nějaký národ za vyvolený, budete také tvrdit, že se nějaký národ považuje za vyvolený?

S. Netzer 27.4.2012 10:10

Re: opravdu

Já ano, ale Vy zřejmě ne, jelikož jste nepochopil, že pan Pavlát vysvětluje pojem vyvolenosti z biblického hlediska. Kdežto Vy tomu pojmu rozumíte tak, že se Židé vyvyšují nad ostatní národy. Nechápu, co je na tom nepochopitelného. Leda že byste se zdráhal toto tvrzení pochopit, a pak platí to, co autor píše o "předsudečné zášti".

M. Šejna 27.4.2012 9:33

opravdu

umíte odlišit judaisty a Židy, nebo vám to splývá?

V. Novák 27.4.2012 9:32

A kromě toho patří všichni jmenovaní k rase kavkazské,

tedy stejně jako Češi, Poláci, Němci, Peršané, Gruzíni...

S. Netzer 27.4.2012 9:13

Re: pane Lenci

Ani Vy jste nic nepochopil.

Přečtěte si ještě jednou, a důkladně poslední 3 odstavce článku.

M. Šejna 27.4.2012 9:07

paní Heidlerová

Vy se považujete za vyvolenou?

V. Heidlerová 27.4.2012 9:04

Re: pane Lenci

Poslužte si, já mám hubu jak měsíc v úplňku. Určitě byste se trefil, vy demokrate.

V. Heidlerová 27.4.2012 9:02

Salónní levičáctví

bylo vždy možná nebezpečnější než akce zpitomělého a zfanatizovaného davu. To už máme vyzkoušeno, jak se chovala třeba evropská levice ke zrůdným procesům v SSSR. Židé jsou vyvolení - a já to nemyslím urážlivě - protože je to národ, který si cení vzdělání, vědomostí, pracovitosti  a poznávání světa, poučil se a váží si své minulosti, proto je také úspěšnější než mnohé národy, které se zdaleka tak nenamáhají - nemají vztah ke své vlasti, pořád nadávají, vzdělání je spíše přítěží, o vlastní historii vědí málo,  k práci mají ruce jako krtek, ačkoliv se kdysi mluvilo o zlatých ručičkách, vše očekávají od státu. . Kéž bychom měli aspoň desetinu obětavosti, vytrvalosti a činorodosti a lásky ke svému národu jako Židé. 

J. Hruška 27.4.2012 9:00

Re: oddělování národů

Dobrý den. Logika není v pořádku. Náboženství sjednocuje lidi vírou v jednoho Boha. Každý jiný "potenciál" vnáší mezi lidi atheismus. Rozpoznávacím znakem náboženství je SVOBODA. Věřící se oddělují od bezvěrců, což je (podle p. Klepla) "kontroverzní" stránka náboženství. Uvěřte - neoddělujte se - osvoboďte se - Bůh je Bůh živých, ne mrtvých a jeho milosrdenství je věčné. Amen. Josef

M. Šejna 27.4.2012 8:45

pane Lenci

Vy jste evidentně nepochopil, o čem je článek pana Pavláta. Pan Pavlát vysvětluje, jak judaisté chápají pocit vyvolenosti Židů nad jinými národy. Já tedy antisemita nejsem, ale pokud by mi nějaký judaista sdělil, že Židé jsou národ vyvolený, dostane ode mě přes jeho vyvolenou držku. A to i přesto, že sám mám židoské kořeny.

P. Lenc 27.4.2012 8:28

Ono to je

po staletí stejné.Máš problémy?Od toho je po ruce Žid.Že je stát Israel jediný demokratický stát široko daleko?To nevadí,podle levičáckých"ntelektuálů"je to stejně "sionismus" a zástěrka k ovládnutí přinejmenším poloviny světa.A jak to může dopadnout jsme již viděli v minulém století.Hitler nahrazen Islámem,Stalin nahrazen levičáckou "multikulturou" .Nic nového pod sluncem.

M. Šejna 27.4.2012 8:27

pamatuji si na Karola Sidona

Pamatuji si, jak o Židech mluvil pražský rabín Karol Sidon. Zcela nepokrytě označil v televizním rozhovoru Židy za vyvolený národ, který byl předurčen vést národy ostatní. Od té doby judaismus nesnáším a Sidona také, a to i přesto, že mám židovské kořeny. Mezi stoupenci judaismu je pocit nadřazenosti Židů nad jinými národy velmi silný. Popisovat jejich pocit nadřazenosti jako pocit oddělenosti je jen okecávání. Asi jako kdyby Němci tvrdili, že Árijci nejsou nadřazení, ale oddělení. 

J. Klepal 27.4.2012 8:22

Re: oddělování národů

Moje logika je v pořádku a vaše námitka na místě. Jestliže má totiž náboženství potenciál lidi oddělovat (to je, jak zdůrazňuje pan Leo Pavlát, praxí diskutovaného naboženství, což osobně považuji za jeho kontroverzní stránku), záleží pouze na nich, zda tak budou opravdu činit. A jestliže tak činí, pak stačí prodloužit vaší úvahu a přirovnat takové jednání k sousedovu zapíchnutí své manželky (kterou jste znevěrnil sám?), jak jste správně připodotknul.

J. Klepal 27.4.2012 8:14

Re: Je rozdíl mezi Fatahem a Hamasem?

Obecně nikoliv, ale speciálně v užším významu tohoto slova ano. Sémantickou podstatou skutečně antisemitismus znamená protisemitský, tedy namířený z iracionálních důvodů proti těm, kteří mají za svou mateřštinu nějaký jazyk ze semitské skupiny, třeba maltštinu. Je ovšem pravda, že za tzv. antisemity (pro zdůraznění požadované "pravdivosti" svého názoru vesměs s dodatkem komunističtí) jsou často pokládáni pouzí kritici politiky izraelské administrativy.

J. Štrobl 27.4.2012 8:06

Re: oddělování národů

To je stejná logika, jako když řeknete, že nůž je špatný, protože s ním včera zapíchl soused svoji nevěrnou manželku. A na protest proti špatným nožům budete odpříště trhat maso rukama a když takhle budete pokračovat, tak se vrátíte do jeskyně.

J. Klepal 27.4.2012 8:00

oddělování národů

Z teoretické úvahy pana Leo Pavláta lze vyvodit zvrácenou stránku náboženství, namísto aby lidi různých národů spojovalo, tak je odděluje.

J. Štrobl 27.4.2012 7:48

Antisemity sice o ničem nepřesvědčíme,

tak jako žádnému hlupákovi nevymluvíme jeho pravdu. Můžeme ale tyto darebáky vyloučit ze slušné společnosti. Oni tam také nepatří - komunisté, nacisté, islamisté. Vždyť v každém slušném státě mají nějaký ten zákon o podpoře hnutí potlačujících lidská práva. a ten by se měl do písmene dodržovat.

J. Štrobl 27.4.2012 7:28

Re: Je rozdíl mezi Fatahem a Hamasem?

To máte sice pravdu, ale slovem antisemitismus se dnes obecně vyjadřuje nenávist proti židům.

E. Vašátko 27.4.2012 6:19

Re: Je rozdíl mezi Fatahem a Hamasem?

Nějak nerozumím pojmu "antisemitismus". Pokud bych to bral doslova, znamenalo by to něco proti semitům, semitské rase, ale to jsou přece židé i arabové , ti všichni patří ke stejné rase, tak proč to má znamenat jenom odpor proti židům ?

S. Prosek 27.4.2012 2:17

Re: Je rozdíl mezi Fatahem a Hamasem?

No jooo, jenže Vy jste komunistům ukřižovali Ježíška, a máme to tady!.

P. Pavlovský 27.4.2012 0:30

Jedna z definic inteligence

je schopnost odlišovat (oddělovat). Ponecháme-li stranou náboženský aspekt, můžeme konstatovat, že za "vyvolený" ve smyslu oddělený se považuje každý národ na tomto světě. To odlišení od všech ostatních je konstitutivní vlastnost, bez něj se národní identita rozplývá - srov. jazykové purismy národních obrození, zdaleka ne jenom toho českého.

Dialelkticky - znakem  absence inteligence je rozlišování tam, kde v podstatě není na místě (Fatah - Hamás). Samotné pojmenování nějakého fenoménu ještě neznamená odlišení. Do jisté míry to platí i pro dvojici pojmenování Jordánci - Palestinci.