22.5.2024 | Svátek má Emil


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
huhu 12.10.2009 15:43

mocenská organizace, jediná pravda

katolická církev v celé historii, byla mocenskou organizací, která vždy používala jakoukoliv metodu k ovládnutí lidí. To stále trvá, jen se to katolické církvi stále méně daří. Mocipáni mají již k dispozici jiné ideologie a metody - třeba socialismus, čerta se už málokdo bojí...

Nevím proč by měli všichni jásat nad příjezdem představitele mocenské mašinerie katolíků. Vždyť je to totéž, jako když přijel komunistům Brežněv. Koneckonců těch "věřících" své jediné správné ideologii je vlastně u nás nastejno - cca 15% katolíků stejně jako 15% komunistů...

janoryna 12.10.2009 16:13

Re: mocenská organizace, jediná pravda

kolik měla divizí ?

kanonýr 12.10.2009 16:57

Re: mocenská organizace, jediná pravda

To jste nevymyslel,to jste opsal od Stalinoviče.

Na druhou stranu,kolik procent jich u nás zůstane,až se členství zpoplatní tak,jako např. u našich jižních sousedů.Nezaplatíš,pošleme na tebe třeba i exekutora.To se stalo mým příbuzným,to není "jedna paní povídala"

Jiří K. 12.10.2009 17:27

Re: ano, jako když přijel Brežněv

Musím s Vámi huhu souhlasit, ty reminiscence na období (dlouho toužebně očekávaných  ;-) a ohlašovaných) návštěv soudruha generálního tajemníka a několikanásobného hrdiny ČSSR i SSSR člověka nemohly nenapadnout. Nemluvě o podobnostech v detailech, jako např. věk aktérů, všemožné dárky, dárečky i dary (zlatá koruna pro sošku v chlévě narozeného dítěte - co že to dospělý Ježíš říkal o velbloudu, uchu jehly a bohatci?)  a nebo přepočetné stafáži všech možných i nemožných funkcionářů a dalších účinkujících. 

Před velevzácnou návštěvou nebylo v médiích (zejména těch veřejnoprávních) úniku. Papež byl prostě všude - ze všech úhlů a od rána do večera - opět ten nadšený a povinně jásavý tón, opět jenom samá pozitiva, mající nám podtrhnout vzácnost a velikost chvíle (a osoby).

No, domnívám se, že pro mnoho lidí je výsledek takový, že média vlastně odvedla papeži a katolíkům medvědí službu. Když je něčeho moc, bývá toho až příliš. Zblízka jsme si opět připomněli, co jsou vlastně zač a že je stále vše při starém.

Že tudy (alespoň pro mne) cesta nevede.

Kozel 12.10.2009 18:43

Re: mocenská organizace, jediná pravda

Ano Církev je mocenská organizace, ale není to srovnání s Brežněvem je nevhodné. Církev by měla být společenstvím přátel Krista, ale díky nedostatku víry čelních představitelů se z Církve v Česku stala politická strana, nebo spíše politické sdružení. Něco takového určitě Kristus nechtěl. Církev už neplní svůj původní ozdravný účel, ale je jen kulturní a folklorní součátí Českého venkova. Pouti vypadají takto: Mše, pivo a párky a občas nějaké kolotoče. Je dobře, že tu Papež byl, ale většina občanů to stejně nevnímá a nechápe proč přijel. Přijel povzbudit Českou Církev, ale zřejmě to zůstane asi jen u těch párků a u piva?

honzak 12.10.2009 15:13

už mě jiní předběhli -

proč bych měl POVINNĚ jásat nad návštěvou vrchního ideologa? To jsem musel od roku 1957, kdy jsem nastoupil do 1. třídy do roku 1989 a dost mě to szralo. Příště budu muset POVINNĚ na koncert Madony, o které si myslím, že to je zku.vená p.ča? Budou cyklisti nutit národ, aby jásal nad příjezdem sedminásobného vítěze Tour de France?

Jásejte si křesťané, máte na to právo. Ale ostatním laskavě dejte pokoj a nechte je, aby si mysleli svoje. A klidně bez nadšení, někteří i s odporem k  panu Ratzingerovi a spolku, kterému velí.

Honza42 12.10.2009 15:21

Re: už mě jiní předběhli -

Klídek, ne všechny články a projevy jsou určeny právě Tobě. Některé jsou určeny Tvým kolegům. A na jevišti nejez, vše je gumové.

Nemo 12.10.2009 15:50

Re: už mě jiní předběhli -

Papež věnoval Jezulátku zlatou korunku a pak se modlil za chudé děti.

Nemělo by to být obráceně? To není modloslužebnictví?

Vlad 12.10.2009 16:51

Re: už mě jiní předběhli -

R^

DK 12.10.2009 16:53

Za chudé děti...

"Mysleme obzvláště na ty mladé rodiny,které musejí vynakládat mnoho úsilí o bezpečí a důstojnou budoucnost svých dětí. Prosme za rodiny v

obtížných situacích, zkoušené nemocemi a bolestí, za ty, které jsou v

krizi, rozvrácené nebo trýzněné nesvorností či nevěrou. Všechny je

svěřujme svatému Pražskému Jezulátku, protože víme, jak důležité jsou stabilní a jednotné rodiny pro skutečný pokrok společnosti a pro budoucnost lidstva." Vaše oblíbené aktuálně.cz z toho v jakési zkratce udělalo "modlitbu za chudé děti".

To modloslužebnictví už beru jako obyčejný rýpanec, ale koneckonců neřekl snad Ježíš také "Chudé budete mít mezi sebou vždycky...?" Pro chudé děti můžeme udělat cokoli kdykoli a také to děláme - ale papež je tu mezi námi jen občas, Jezulátko je skutečně proslulá soška a koneckonců, ke korunovaci i k modlitbě došlo v rámci jedné pobožnosti, tak nevím, proč oddělovat jedno od druhého.

Nemo 12.10.2009 17:16

Re: Za chudé děti...

Ježíš přímo hlásal chudobu. Je-li chudoba tak dobrým stavem, proč ji odstraňovat? Jestliže "snáze projde velbloud uchem jehly, nežli by bohatý vešel do království ...", proč chudé činit bohatými?

"Běda vám, bohatým, nebo vy již máte potěšení své. Běda vám, kteří jste nasyceni, nebo lačněti budete. Běda vám, kteří se nyní smějete, nebo kvíliti a plakati budete. Běda vám, když by dobře o vás mluvili všickni lidé; nebo tak činívali falešným prorokům otcové jejich" (Luk. 6, 24).

Zato chudým je dána všechna naděje na věčnou blaženost: "Blahoslavení chudí, nebo vaše jest království Boží. Blahoslavení, kteří nyní lačníte, nebo nasyceni budete. Blahoslavení, kteří nyní pláčete, nebo smáti se budete..." (Luk. 6, 20).

honzak 12.10.2009 18:43

Re: už mě jiní předběhli -

až budou všichni věřící disponovat tvým smyslem pro humor, tak pak bude ráj na Zemi. Zakončím rovněž citátem - "neschopnost téma opustit" (platí zejména pro vyšší katolický klérus).

Jura Jurax 12.10.2009 17:20

Re: už mě jiní předběhli -

R^R^R^

Zvonař 12.10.2009 13:43

Nadšení z papeže

Pěkný a objektivní příspěvek.S obsahem plně souhlasím.Měl jsem tytéž krásné pocity jak od televize tak i v přímém kontaktu v plenéru.

Srdečně Vás zdravím.

Ivan 12.10.2009 13:22

Papež byl připomínkou, jak vypadal středověk.

Ty nesmyslné rituály klanění se a mumlání různých modliteb přece nemohou rozumného člověka ničím oslovit. Je to hloupé, pokrytecké, beze smyslu.

Zvonař 12.10.2009 13:46

Re: Papež byl připomínkou, jak vypadal středověk.

Je to hloupé především od Vás , bohužel.I nevěřící člověk si mohl,pokud měl vůli,odnést mnoho hlubokých a bohatých myšlenek.

Bianca 12.10.2009 14:21

Re: Papež byl připomínkou, jak vypadal středověk.

Hmmm a co treba z koncertu Madony?

Jiří K. 12.10.2009 16:58

Re: Papež byl připomínkou, jak vypadal středověk.

No, těch několik hlubokých a bohatých myšlenek, které tam opravdu byly a zazněly, bylo zakamuflováno a ukryto pod balastem tak velkého a nepřehledného množství oněch pro dnešního člověka nesrozumitelných, přeorganizovaných, přehnaně okázalých a hlavně zbytečných rituálů, že je snadno přeslechl, nenašel je tam.

Katolická (nejen) církev čeká na své reformátory, kteří by ji zbavili takovéto veteše a přiblížili myšlení lidí z počátku 21. století.

Jura Jurax 12.10.2009 17:22

Re: Papež byl připomínkou, jak vypadal středověk.

Hm ... jakých?

Ludva 12.10.2009 14:25

Re: Papež byl připomínkou, jak vypadal středověk.

Všimnul jsem si i jakéhosi "papa-popu" - vystoupení řeholních tanečnic a zpěvaček nebo tak nějak.;-D

Věřící 12.10.2009 18:47

Re: Papež byl připomínkou, jak vypadal středověk.

Jste nevěřící člověk, ale zkuste být tolerantní k věřícím. Nechte je mumlat a hloupě věřit. Je to svoboda jejich myšlení a základ demokracie, což mnozí v této diskuzi nechápou.

Posleda 13.10.2009 0:31

Re: Papež byl připomínkou, jak vypadal středověk.

Ať žije soudruh Tenaten! Družba, družba! Se SSSR na věčné časy a nikdy jinak!

Nechápu, Ivane, jak Ti mohlo ujít, co se tu běžně 50 let mumlalo, čemu se klanělo a koho oslovovalo. Pokud ses nevrátil z Marsu, zkontroluj si čas a hlavně letopočet na svém kosmickém plavidle.

S.Hayek 12.10.2009 12:54

dotaz

Jsem špatný zavrženíhodný člověk, když se obejdu bez církve?

Zvonař 12.10.2009 13:52

Re: dotaz

Ne nejste.Doporučuji Vám ale se nad některými myšlenkami z Písma i upozorněními co je dobro a co je zlo,kam spějem,jaký máme hodnotový žebbíček atd.,zamyslet.

Bianca 12.10.2009 14:22

Re: dotaz

Hmmm, spravny cin ve spravnou chvili jest mnohem vice, nez sto zamysleni.

Hanah 12.10.2009 16:09

Re: dotaz

Myslím že žádný správný čin bez předchozího zamyšlení vykonat nelze.

Jura Jurax 12.10.2009 17:25

Re: dotaz

Ale lze ... mnozí se zamyslí a neudělají nic, jiní se zamyslí a udělaji blbinu ... to máte případ od případu ... :-P 

Machi 12.10.2009 12:02

K textu

„Lidský život by velmi deformovalo, kdybychom v něm viděli jen oněch sedmdesát či osmdesát let, která smíme prožít. Je-li momentální život to jediné, co vůbec mohu mít, pak si pochopitelně musím hledět, abych urval a vydoloval, co se dá. A samozřejmě nemohu brát ohled na druhého.“

V tomhle s papežem rozhodně nesouhlasím. Zní mi to jako, jsi ateista, jsi hajzl. Ve skutečnosti se v tomto dle mě ateisté a věřící od sebe moc neliší. Protiargument stejného stylu - k čemu se snažit, když mě čeká ještě další život.

„Všichni byli jakoby zdrogovaní pozitivnem,“ - To jsou lidé na srazu kdejaké sekty a což teprve hippies.

"Zatímco doba vměšování politického totalitářství pominula, nejsme často svědky toho, jak jsou používání rozumu a akademické bádání po celém světě – více či méně jemně – nuceny sklonit se pod tlakem ideologických zájmových skupin a podřídit se vábení krátkodobých prospěchářských nebo pragmatických cílů?" - Které akademické bádání myslí? V přírodních vědách tohle neplatí a ostatní jsou sice ovlivnitelné ale to i teologie. A vůbec je absurdní, když se papež ohání pravdou a svobodou rozumu v organizaci založené z velké části na dogmatech.

Jura Jurax 12.10.2009 17:28

Re: K textu

nejsme často svědky toho, jak jsou používání rozumu a akademické bádání po celém světě – více či méně jemně – nuceny sklonit se pod tlakem ideologických zájmových skupin - ale samozřejmě že jsme - ono jakpak se papež dívá na využívání zárodečných lidských buněk k výzkumu?

radon 12.10.2009 11:03

m.j.: Mariánský sloup na Staroměstském nám.

Dokud nebude sloup na svém místě, dokud lidé neuznají, že tehdy udělali chybu a nebudou toho litovat, nemůžeme doufat, že  překonali naši nedávnou minulost a že nás tento starý hřích nestáhne zase dolů. Rozumíme tomu tak, že sloup je nejen symbolem  našeho návratu ke slušnosti a tradicím křesťanské Evropy, ale především, že vyrovnání tohoto dluhu může naší zemi dát teprve naději, že opět neupadneme do područí, ať už tupého násilí a bídy z východu nebo konzumního ateismu ze západu." -

kardinál Tomášek