2.6.2024 | Svátek má Jarmil


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
ja 6.10.2009 7:12

A co by měl papež vlastně dělat?

Autore, poraďte. Z Vašeho článku jsem pochopil jen to, že papež neklečel před představiteli ERC. A co by tedy měl dělat? Měl by se donekonečna omlouvat za to, že ti zlí katolíci těm nevinným nekatolíkům upálili Husa a slibovat, že udělá nějakou reformaci, nebo by jim mohl chlapsky narovinu říct, že o Husovi se bude bavit jen s tím, kdo uznává to, co Hus hlásal?

blackandwhite 6.10.2009 15:42

Jan z Husi byl členem všeobecné církve (tj.katolické) až do své smrti

 tvrdit je Jan z Husi byl "nekatolíkem" je lež :-/

sKoba 6.10.2009 6:35

Papež nikdy nebude brát jiné církve jako jim rovné. Znamenalo by to sestup

z mocenských pozic, jaké si pro svůj úřad nárokuje. Proto se bude vždycky nadřazovat a nikdy neuzná to, co sám neovládá. Mezi katolickou a dalšími církvemi je vyloučen dialog sobě rovných. Oni sobě rovné neuznávají. Rv

Jura Jurax 6.10.2009 9:35

Re: Papež nikdy nebude brát jiné církve jako jim rovné. Znamenalo by to sestup

Jojo, katolický pánbu je první jakost ... ;-D

Tomas Pansky 6.10.2009 4:26

Pane Vejnare, setkani jsem nevidel zdokumentovane, ale vas ...

... projev na mne nemile dychl.  Citil jsem jakysi zavan zavisti ci arogance.  ... Ekumenicka rada nesdruzuje nejvyssi autority cirkvi v Cechach nebo ano?  Ta snad zahrnuje nejvyssi autority v Cechach - je to spravne?  Potom zvolene osloveni bylo naprosto v poradku nebo ne?  top0625top@hotmail.com

Otto 6.10.2009 4:21

Pater Vejnar coby stará plačka?

 ajajaj, vidím že známý sypač soli do starých ran začíná úřadovat i na neviditelném psu ... Pane Vejnar, symbolický polibek prstenu dědice a nástuoce sv. Petra se vztahuje přece nikoliv k osobě současného papeže Benedikta, ale k osobě zakladatele (k osobě Petrově) tedy k osobě toho, kterého uznávají i nekatolické křesťanské církve. Úzus kdo koho osloví první a kdo druhý je dán nikoliv devótností, ale tím, že Benedikt XVI. zde byl (a ve Vatikánu stále je) reprezentantem státu Vatikán.

Totéž platí setkává-li se Benedikt s prezidentem České republiky. Oslovuje-li Benedikt větší shromáždění ve kterém je přítomen prezident jako hlava státu, osloví nejprve prezidenta. Obzvláště je-li tento prezident tím, kdo ho k nám na návštěvu pozval. Co je Vám na tomto nejasného? Že jste se (či vaši o křesťanské víře mudrující předchůdci) odtrhli od všeobecného (katolického) křesťanstva, je Váš problém a nikoliv problém hlavy státu Vatikán. Ostatně - vždy se můžete vrátit, že ...In X Otto.

Hubert Mašín 6.10.2009 2:50

kyselé hrozny

Pan evangelický farář může přijet kamkoli a nikdo si ho tam ani nevšimne, mně úplně stačí jeho písemný projev a jak se při něm šklebí nebo sebou šije už nepotřebuju vidět. Skutečně hodně trapný článek a to nejsem ani katolík a dokonce ani věřící, takže by mi teoreticky mohli být oba ukradení stejně. Někdy bych si ale přál, aby si ten Hus mohl znova vybrat, možná bychom v této alternativní historii už žádné husity neměli a autor by se nad návštěvou hlavy své církve rozplýval štěstím :-)

Muki 6.10.2009 3:08

Re: kyselé hrozny

J.Hus nikdy neprestal byt katolikem. A ti co se k nemu hlasi, si davaji dobry pozor aby neuvedli, co pozadoval ci hlasal.

Rostislav Zídek 6.10.2009 8:43

Muki, pro Vaši informaci

Jan Hus byl exkomunikován arcibiskupem Zbyňkem Zajícem v roce 1411. Tím přestal být členem katolické církve.

žibřid 6.10.2009 12:19

Re: Muki, pro Vaši informaci

Prdlajs;-) Exkomunikace je zákaz přístupu ke svátostem církve (takže třeba ke zpovědi a přijímání). Členství v církvi Vás žádná exkomunikace nezbaví, dokonce kdybyste sám chtěl.

Olin 6.10.2009 12:29

Re: Muki, pro Vaši informaci

To jste na omylu, pane. Středověká exkomunikace žádnou takovou moc dávno neměla. Už vůbec ne na poč. 15.stol., kdy instituční církví, jak ji představoval nějaký arcibiskup, inteligentní lidé pouze pohrdali.

Ostatně to jasně dokazuje počet pečetí na stížných listech do Kostnice. Všechny ty pečeti patřily katolíkům. A Jan Hus zemřel jako katolický kněz. K rozštěpení církve v Čechách došlo až pár let po jeho smrti. A Husova smrt na hranici toho byla přímou příčinou.

blackandwhite 6.10.2009 15:47

přesnější by snad bylo

 smrt Jana z Husi v Kostnici na hranici byla   j e d n o u   z   p ř í č i n   později započaté občanské války, kde důvody byly jednak mocensko-politické, dále ekonomické, náboženské, národnostní ...

Olin 6.10.2009 17:07

Re: přesnější by snad bylo

Jo, děkuji za doplnění. Samozřejmě že to je jen jedna z příčin.

Myslím že důvody náboženské hrály klíčovou roli na všech stranách, a zájmy, jakož i konkrétní skutky konflikt eskalovaly.

komenský 6.10.2009 1:06

...

Je to nějaké zakomplexované. Papeži nikdo nic na kolenou nelíbal, ani katolící ne. Mluvit v sedě je stará křesťanská tradice, biskupové smí mluvit v sedě. Deset minut zpoždění snad nestojí za řeč.

Muki 6.10.2009 3:09

Re: ...

To vis, jeste by asi chtel radeji pouzit ten Zizkuv palcat nez dohodu.

jihočech 6.10.2009 0:25

Husiti prohráli

hlavně kvůli tomu, že zemi zničili a zruinovali, až se na to umírnění kališní kališníci nemohli dívat a polní vojska zlikvidovali. A vůbec si trhněte nohou, berani.

lucinapes 6.10.2009 1:13

Re: Husiti prohráli

:-DR^

Muki 6.10.2009 3:15

Re: Husiti prohráli

Ted nevim ktere strane u Lipan by se melo fandit. Te na ktere bojoval slavny husitsky hejtman a duchovni vudce Prokop Holy. Nebo te druhe, vitezne na ktere bojoval i pozdejsi slavny kral Jiri s Podebrad. No nejlepsi je to odbyt tim, ze za to muzou katolici a zide.

BAghíra 6.10.2009 7:37

Re: Husiti prohráli

R^

BAghíra 6.10.2009 7:37

Re: Husiti prohráli

A jezuiti upálili Husa! I když vznikli pár set let po něm.

Olin 6.10.2009 12:45

Re: Husiti prohráli

To je zajimavý, jak nejen ateista "jihočech", ale i farář Vejnar podléhá novodobému, hlavně národoveckému a komunistickému školství: "husiti" - to jsou prý ta polní vojska. Takže "husiti" podle této terminologie byli u Lipan poraženi.

Jenomže husiti nebyli poraženi, protože husiti zničili u Lipan jádro husitských polních vojsk, což jim umožnilo uchopit rozhodující iniciativu v zemi.

Husiti totiž nikdy nepředstavovali "reformaci", jak učil Vejnarův učitel Molnár. Taky je neporazila a nerozdělila žádná cizí diplomacie, jak píše Vejnar. (ještěktomu papežská! když už tak koncilní, prosím) Husiti vždycky bojovali proti jiným husitům. Uzavírali místní pakty jak spolu, tak s katolíky, a zase spolu bojovali, a aliance uzavírali jen proti ohrožení křižáckou intervencí. Husiti prostě porazili jiné husity - ale to už přece byla Žižkova mise, ne?