20.5.2024 | Svátek má Zbyšek


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
janoryna 6.10.2009 15:16

Re: Přiznat si pravdu!

oni upalovali pro bludy nejen katolíci, ale i protestnati, židé nebo muslimové. a křesťani na rozdíl od některých mírumilovných konfesí nikoho nekamenují ani  popravují za prohřešek prit svaté knize.

oh 6.10.2009 15:00

Re: Pane faráři,

Evropská historie nás učí, že na podobné bandy Aláhem se zaklínajíci vždycky fungovalo hrubé a brutální násilí. Tak to snad pomůže i tentokrát.

oh 6.10.2009 14:37

Re: Jaká je naše země ?

Člověče, tohle jim nemůžete dělat. Historická fakta - toť zcela jistě mámení pekelná. Ostatně mám takový dojem, že Kristus by se asi nestačil divit, co že se to tu ohání jeho jménem. Nevyhazoval náhodou podobnou sebranku už jednou z chrámu?

vlad. 6.10.2009 14:31

Amen

Autore, amen. Není co dodat.

Tis 6.10.2009 14:10

Re: Přiznat si pravdu!

Křesťané nepáchali zločiny ve jménu Krista, ale v rozporu s jeho učením. Co se týká inkvizice ono to bylo dost jinak než nám prezentují prolhaní historikové. Kupte si knihu R. Malý: Je dovoleno hájit inkvizici. Katolici napáchali za 20 století mnoho nepravostí, Ale ve srovnání s tím co napáchali ateisté jen ve 20. sloletí, kdyby nešlo o životy, tak by to nestálo za řeč. Pro víru zavraždili ateisté 6 miliónů katolíků, 4 milióny pravoslavných 6 mliónů židů (protože byli přírodou předurčeni, že jsou špatní) a milióny lidí,  protože se narodili ve třídě, kterou historie přeurčila ke zničení. Jaký je rozdí v tom, že někoho předurčil Bůh, že se narodil předurčený  tomu, že je špatný.

Machi 6.10.2009 14:05

Re: Přiznat si pravdu!

Tady nejde o žádnou debatu na dané téma. Ta je zbytečná, neboť fakta (biblická) jsou zcela jasná. Tady jde jen o logické kiksy v bibli.

Tis 6.10.2009 13:58

Re: Přiznat si pravdu!

Ve všech kulturách, v celé historii lidstvo považovalo některé věci za morální a správné. Správná byla statečnost, pravdomluvnost dobrý vztah k jiným lidem. Tyto věci uznávají, většinou, i lidé kteří v Boha nebo bohy nevěří. Tomu se zhruba říká přirozený mravní zákon. Podle katolické církve má člověk, díky prvotnímu, dědičnému hřích sklon ke zlému, ale pořád má svobodnou vůli tyto sklony překonávat a křtem dostává člověk k tomu zvláštní milost. Luther učil, že přirozenost člověka je natolik zkažena, že nemůže svoje vášně překonávat a nemá v tomto směru svobodnou vůli.

žibřid 6.10.2009 13:52

Re: Přiznat si pravdu!

Nóóó... něco v tom smyslu, že když budeš dělat svému bližnímu to, co mu vadí, můžeš dostat po čuni? Ostatní už bych považovat za nadstavbu (třeba to o tom, že nemáš dělat nikomu to, co by vadilo tobě), protože to vyplývá z výše řečeného.

Tis 6.10.2009 13:49

Re: Přiznat si pravdu!

To, že Bůh ví, co se stane neznamená, že to přeurčil. Podstata katolického učení je, že člověk má svobodnou vůli se rozhopdovat pro dobro a pro zlo. Nesmyslnost celého protestantismu je zjevná odpovíme-li si  : Za co budeme souzemi?   A v Novém zákoně je několikrát řečeno, že souzeni budem. Souzeni můžeme být jen za to, co uděláme ze svobodné vůle. Byli-li jsme předurčeni, pak by soud byl fraška. Nemáme-li svobodnou vůli nevolit zlo, jak učil Luther, tak nemůžeme být souzeni. To odporuje celému pojetí křesťanského Boha jak nám ho představil Ježíš Kristus. Bůh Husův a Kalvínův není Bůh Ježíše Krista, to je něco mezi Alláhem a svévolným Diem.

Ludva 6.10.2009 13:47

Re: Přiznat si pravdu!

Desatero - doufám, že nepracujete v neděli, to je těžký hřích.

Vanguard 6.10.2009 13:44

Jak oslovovat papeže?

Pane papeži je asi pitomost...když přijede anglická královna, také jí nebudeme říkat paní královno, ale Vaše Veličenstvo.

Fafa 6.10.2009 13:41

Re: Přiznat si pravdu!

Gandalfe, to tady asi nevyresime. Tahle debata se vede uz minimalne od svateho Augustina a pochybuju, ze zrovna na Psovi ji dneska definitivne uzavreme. ;-) 

JOPO 6.10.2009 13:28

Re: Pane faráři,

Blahopřeji evropanům ! Výkon hodný obdivu, jenom že Evropa sama bude za čas osídlena opět těmi tmáři a modláři z blízkého východu. Ti už se ovšem s nějakým božím milosrdenstvým nebudou btěžovat, mají na nás účinnější instrumenty - ateiata neateista, vynálezem Alfréda Nobela počínaje.... . Aláh akbar !

JOPO 6.10.2009 13:23

Re: Jaká je naše země ?

blbče !

JOPO 6.10.2009 13:20

Re: Přiznat si pravdu!

Co je přirozený mravní zákon ?

Míla 6.10.2009 13:03

Pořád nás něco rozděluje

Z článku je mi smutno, proč hledáte takové malichernosti, kde je láska Kristova?

Olin 6.10.2009 12:45

Re: Husiti prohráli

To je zajimavý, jak nejen ateista "jihočech", ale i farář Vejnar podléhá novodobému, hlavně národoveckému a komunistickému školství: "husiti" - to jsou prý ta polní vojska. Takže "husiti" podle této terminologie byli u Lipan poraženi.

Jenomže husiti nebyli poraženi, protože husiti zničili u Lipan jádro husitských polních vojsk, což jim umožnilo uchopit rozhodující iniciativu v zemi.

Husiti totiž nikdy nepředstavovali "reformaci", jak učil Vejnarův učitel Molnár. Taky je neporazila a nerozdělila žádná cizí diplomacie, jak píše Vejnar. (ještěktomu papežská! když už tak koncilní, prosím) Husiti vždycky bojovali proti jiným husitům. Uzavírali místní pakty jak spolu, tak s katolíky, a zase spolu bojovali, a aliance uzavírali jen proti ohrožení křižáckou intervencí. Husiti prostě porazili jiné husity - ale to už přece byla Žižkova mise, ne?

Gandalf 6.10.2009 12:43

Re: Přiznat si pravdu!

"Husovo a Kalvínovo učení o predestinaci tj., že každý člověk je už před

narozením předurčen Bohem do nebe , nebo do pekla je v rozporu s tím,

co učil Kristus a je nejzrůdnější hereze v dějinách církve."

Pokud si pamatuji z hodin náboženství, do kterých jsem jako dítě nevinné před dávnými a dávnými lety chodil, tak Bůh je vševědoucí. Tudíž ví, kdo půjde do nebe a kdo do pekla. Jestliže to Bůh ví, tak to stejně nemohu změnit. Tak jakápak hereze? Ale logika vám fanatickým věřícím jistě nic neříká, že ano?

Jenda 6.10.2009 12:42

Re: Pane faráři,

Opravdu? Mozna v jizni americe a castecne v Polsku. Vetsina evropanu ho ignoruje bud uplne nebo si povzdechne, ze by to bylo krasny, kdyby to tak fungovalo a jde si po svym.

Olin 6.10.2009 12:29

Re: Muki, pro Vaši informaci

To jste na omylu, pane. Středověká exkomunikace žádnou takovou moc dávno neměla. Už vůbec ne na poč. 15.stol., kdy instituční církví, jak ji představoval nějaký arcibiskup, inteligentní lidé pouze pohrdali.

Ostatně to jasně dokazuje počet pečetí na stížných listech do Kostnice. Všechny ty pečeti patřily katolíkům. A Jan Hus zemřel jako katolický kněz. K rozštěpení církve v Čechách došlo až pár let po jeho smrti. A Husova smrt na hranici toho byla přímou příčinou.

žibřid 6.10.2009 12:28

Re: Jaká je naše země ?

Středověký neználku! Biskupství římské se odtrhlo od společenství pravoslavných autokefálních církví v roce 1054 s tím, že si z palce vycucalo nárok na papežství z důvodu nástupnictví Petra a podložilo to podvrženým dokumentem. Takže nic evangelíkům nevyčítejte a pokud chcete být v církvi, která byla založena sv. Petrem, máte možnost konverze k pravoslaví.

žibřid 6.10.2009 12:22

Re: Pane faráři,

Čistě pragmaticky je to jeden z největších hybatelů veřejným míněním.

žibřid 6.10.2009 12:19

Re: Muki, pro Vaši informaci

Prdlajs;-) Exkomunikace je zákaz přístupu ke svátostem církve (takže třeba ke zpovědi a přijímání). Členství v církvi Vás žádná exkomunikace nezbaví, dokonce kdybyste sám chtěl.

honzak 6.10.2009 11:43

už chybí

jen Oberfeldkurat Otto Katz.

Ludva 6.10.2009 11:35

Re: Přiznat si pravdu!

A vy jste taktně pomlčel o svaté inkvizici a jejích zločinech ve jménu Krista. Kristus za to ovšem nemůže, jedině snad kdyby byl skutečně Bůh. Ale dík za váš příspěvek, když čtu, v co se dá věřit, jsem rád atheistou.

ludwigo 6.10.2009 11:32

Re: Přiznat si pravdu!

Kristus byl v Římě ?

Proč by se s tou organizací, kterou "reprezentujete", měl někdo sjednocovat ?

Tis 6.10.2009 11:09

Přiznat si pravdu!

V prvé řadě by si měli nekatolíci přiznat pravdu, že Kristus založil jednu církev a to na Petrovi - římském biskupu. Pak by si měli uvědomit, že to, co učili Hus, Luther a Kalvím jsou bludy, které jsou v rozporu s tím, co učil Kristus a v rosporu se zdravým rozumem. Husovo a Kalvínovo učení o predestinaci tj., že každý člověk je už před narozením předurčen Bohem do nebe , nebo do pekla je v rozporu s tím, co učil Kristus a je nejzrůdnější hereze v dějinách církve. Na základě tohoto názozu vybili  husité třetinu národa, kalvinisté došli v Severní Americe k názoru, že indiáni jsou předurčeni do pekla a vybíjeli je, Kalvín pro žebráky a chudáky zřídil pracovní tábory, protože doznal, že jsou předurčeni do pekla. Luther učil, že k spaserní stačí víra a že člověk nemá svobodnou vůli volit mezi dobrem a zlem. Jenže víra je dar a co ti, kteří nevěří? Nemají-li víru, protože ji nedostali, tak půjdou do pekla, i když dodržují přirozený mravní rákon. Do nebe půjdou naopak satanisté, kteří v Boha věří, ale proti Němu bojují. Takovým absurditám musíte pane faráři věřit. Dále tvrdíte, že lidé nebudou odměněni za svoje dobré skutky, přitom to Kristus zcela jasně slíbil. Děláte tedy z Krista lháře a podvodníka. Evangelíci se ohánějí, že čtou Bibli a mají ji stále u sebe, ale co se jim nehodí, tak ignorují. Cesta k sjednocení bude tak dlouhá, jak nekatolíkům bude trva než opustí víru v nesmysly, které učí!

Ivan 6.10.2009 10:32

Re: Jaká je naše země ?

Jednou z mála dobrých věcí, které se bolševikovi v ČR podařily, byla likvidace diktátorské moci katolické církve.

ludwigo 6.10.2009 10:31

Fakt jo ?

Milý bratře, Církev založil Duch svatý na základě oběti a vzkříšení Ježíše Krista. Můžete si o tom přečíst v Bibli, Skutky svatých apoštolů, 2. kapitola. Obávám se však, že to Římskokatolická církev nebyla. (Katolický znamená obecný.) Za "bezbožské" Čechy mohou spíše papeženci, kteří svojí tradicí a svým pojetím učitelského úřadu poničili evangelium.

Co má s Kristem společného uctívání pokemona a lebky středověkého panovníka ?

A teď se soudíte o kostel na Hradě a prahnete po majetku.

sb 6.10.2009 10:31

Re: Jaká je naše země ?

Jo, souhlasim... meli by je vsechny upalit na hranici. Nebo by meli zaplatiti nejake odpustky, aby svuj hrich odcinili!