Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Útok na západní civilizaci
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Novák 27.1.2011 16:36A ti Arabové, které Židé vyhnali, ti tam samozřejmě nebyli, kdepak by se tam vzali. V Jeruzalémě a jiných městech až do příchodu Židů nikdo nežil - zem ta byla pustá a nesličná a jen Duch Boží (nebo britský) se vznáčel na dunami... To myslíte vážně, tu pitomost? Nevím jak vy, já s nespoju ani s Židy ani proti nim. |
|
|
B. Brousková 27.1.2011 17:43Re: A ti Arabové, které Židé vyhnali, A oni tam žili Arabové? To myslíte vážně? A odkdy? Nebyli to nahodou ti samí Arabové, kdo vytvořil egyptskou civilizaci? Dodnes se arabští Egypťané přece chlubí svými starověkými předky. Poučte nás! |
|
|
A. Hrbek 27.1.2011 9:20Pyan Rejman se hluboce, ale skutečně hluboce mýlí. Západní civilizace se stala západní civilizací teprve tehdy, až se společnost v období renezance začala odtrhávat od církví a navázala na dědictví antiky. Ačkoliv si hluboce vážím odkazu Ježíše Krista v Novém zákonu, nevidím sebemenší důvod k tomu, aby v sekulárních školách visely ve třídách kříže. Židům sice naše civilizace vděčí za mnohé, ale nemím, jak požadují, ze sebe dělat osla, na kterého budou neustále nakládat a také nemíním dělat šábesového sluhu. A jestli autor o tom neví, tak islám dosti toleruje vyznavače jedenoho boha, ale tvrdě pronásleduje ty, kteří v jednoho boha nevěří, Ale o ty autor starost nemá. |
|
|
V. Běhal 27.1.2011 11:09Re: Pyan Rejman Vážený pane, hluboce se mýlíte. Západní civilizaci vybudovala katolická církev na základě učení, že svět stvořil Bůh a dal jí neměnné zákony. Díky tomu se mohla rozvíjet exaktní věda. V jiných civilizacích, i v antické, svět ovládali různí bohové, Allah se nenechá spoutat nějakými zákony, slunce, měsíc a hvězdy jsou bohové, planety si létají podle svého rozumu. Na tomto základě se nedá dělat věda. Proto také ostatní civilizace zaostaly a Evropa, když ji přestaly ničit nájezdy germánů, Normanů, Maďarů, mohamedánů, díky rozmachu klášterů, jednotné řeči vzdělanců, se začale rychle rozvíjet. Znalosti antiky a nové technické poznatky se, pomocí klášterů, rychle šířily. Později hlavně Jezuité byli v čele vědeckého pokroku a autory řady techických objevů. V renezanci, díky návratu k antickým filosofům a obdivu k východním náboženstvím, došlo k úpadku většiny věd. Začala se rozvíjet astrologie, satanismus a víra v čarodějnice. Jenže to prolhaní historikové zamlčují. Blíže viz Thomas E. Woods, Jr: Jak katolická církev budovala západní civilizaci. Stále k dostání. |
|
|
V. Novák 27.1.2011 11:38Aha - tak v antice se nedala dělat věda... On Ptolemaios a jeho Megalé syntaxis - to je až výdobytek křesťanství... A nemá nic společného s muslimz a Araby - a proto známe základ atronomie jako Almagest a půlka astronomických termínů z tradiční astronomie začíná tak divně na al - jako alhidáda nebo almukantarat a většina jasných hvězd má arabské názvy... Kdepak - to všechno až křesťané... "Úpadek věd v renesanci" - tak na to musí být být člověk už hodně zblblý propagandou, aby takovou hovadinu vyslovil. Natož napsal... |
|
|
V. Běhal 27.1.2011 13:48Re: Aha - tak v antice se nedala dělat věda... Jistě, antika přinesla mnoho poznatků, arabové převzali od Řeků mnoho znalostí, ale až poté, když pařížský biskup r.1277 odsoudil 219 Aristotelových názorů, které popíraly, že je vesmír řízen neměnými zákonitostmi, podle Aristotela "pohyby na obloze jsou výsledkem působení intelktuální duše", se mohla vyvíjet moderní věda. V klášterech se uchovaly znalosti získané v antice a dále se rozvíjely a šířily. Protože mniši měli heslo "modli se s pracuj", získala fyzická práce úctu, kterou v antice a jiných kulturách neměla a rozvíjely se i technické znalosti usnadňující fyzickou práci. Proto jiné kultury ve vývoji zaostaly. V renezanci, kromě astronomie, k žádnému výraznému progresu v přírodních vědách nedošlo a když tak na na církevním poli. Jesti je někdo zblblý, tak vy pane Novák a to proticírkevní propadandou vedenou prolhanými historiky. Já uvádím fakta. |
|
|
R. Langer 27.1.2011 15:00Re: Aha - tak v antice se nedala dělat věda... Jo jo, prolhaní historici jsou stejně zákeřní jako pisálkové v žoldu buržoazního kapitálu. Já bych je hned zakázal! :-D |
|
|
V. Novák 27.1.2011 16:57Ty arabské názvy v astronomii nevysvětlíte, že... Přece nám antické poznatky zprostředkovali mniši v kláštěrech... Jo - třeba rukopis Archimédových pojednání nám uchoval jeden řecký mnich... tím, že potřeboval pergamen na knížku modliteb, tak původní (pro něj nesrozumitelný matematický) text vyškrabal, pemzou shladil a napsal přes to své mantry. TAK "uchovávali" mniši antické vědomosti. V renesanci došlo k obrovskému pokroku v medicíně - ovšem v muslimských zemích. Evropané přežvykovali Galéna, který přisoudil ženě dvojitou dělohu (protože pitval králici - a ta ji měla) - a potichu, opatrně studovali ArRázího. Evropská matematika se patlala kolem základních početních úkonů - algebru dodal Al Chwárizmí. Algoritmy jsou po něm přímo pojmenovány. Trigonometrii a goniometrii, sférickou trigonometrii - to vše rozvíjeli muslimové. Potřebovali to k astronomii a geografii a ty nejen k cestám a obchodu, ale i kvůli náboženství. Hlavně když uvádíte fakta... |
|
|
R. Langer 27.1.2011 14:57Re: Pyan Rejman Já vím, a inkvizici a století Temna si vymysleli komunisti. Přitom ta inkvizice byla spořádaná církevní organizace, která měla potírat ty negativní vlivy astrologie, satanismu a čarodějnic včetně jejich nositelů. Šířila tak dobro a moudrost rukou silnou, leč spravedlivou. Já bych chtěl vidět dějiny psané křesťanem, to by bylo něco podobného jako ta známá kniha o vynálezech od sovětského autora. :-D |
|
|
V. Běhal 27.1.2011 16:40Re: Pyan Rejman Nazvat baroko obdobím temna může jen člověk, který má mozek zatemněný nenávistí ke katolické církvi. Stačí se podívat kolem, kolik uměleckých památek přineslo baroko. Jezuité šířili vzdělanost a měli hlavní zásluhu na tom, že češttna byla kultivovaná a literatura se dostala i mezi lid. Formou kancionál se setkával s lirikou, viz V. Černý: až do předsíně nebe. Vraždit katolíky, to je, podle našich historiků, záslužná činost; špatné je, když se brání. Za Alžběty I. a Jakuba I. se katolíci, po mučení, věšeli tak, aby se dusili, pak za živa rozpárali, střeva jim pálili a pak je rozčtvrtili. To, podle našich historiků, jen byl proti katolíkům zaujat ostřejší kurs, viz Evropa králů a císařů, heslo Alžběta I.V 20. století bylo pro víru od ateistů, muslimů a zednářů povražděno 10 milonů křesťanů, z toho 6 milionů katolíků. To je období Temna. O holokaustu se mluví stále, to je v pořádku, ale miliony křesťanů nestojí historikům a publicistům ani za půl věty. |
|
|
V. Novák 27.1.2011 17:15No, myslím, ž v krutosti a krutostech si vy katolíci nemáte s nekatolíky co vyčítat. Torquemada nebo Kalvin - jedna verbež sadistická. Jen na okraj - stejným trestům byli podrobeni nekatolíci za Jindřicha, když ten ještě byl "defensor ecclesiae" nebo za Marie, v Anglii zvané Krvavá. O zacházení s židy v křesťanskkých zemích se asi radši nebudeme moc šířit, že... Pro jistotu... |
|
H. Lukešová 27.1.2011 13:49Re: Pyan Rejman Islám toleruje jinověrce (Židy a křesťany) jen jako sluhy, DHIMI, kteří musí být podřízení, platit zvláštní daň, mesmí se ženit s muslimy... |
|
|
V. Novák 27.1.2011 17:10Ženit se s muslimy dost dobře nejde. Nesmějí se ženit s muslimkami, ovšem vdávat se za muslimy smějí. Dhimmi (chránění) platí daň z hlavy, ovšem zase neplatí náboženskou daň - zakát. Co znamená "podřízený"? Podřízený vládci? To jsou všichni. Křesťanských a ještě spíš židovských ministrů (vazírů) bylo v historii nepočítaně. Kolik bylo muslimských ministrů v křesťanských zemích? A kolik židovských? To byl poprask v Anglii kolem Disraeliho... |
|
|
V. Běhal 27.1.2011 8:39Útoky jsou vedeny z medií Jsou to především media, která vedou útok na naši křesťanskou civilizaci. Jsou dnes "Říší zla", která svoje nenávist, zejména proti katolické církvi, vnáší mezi lidi, jak možno vidět i z předcházejících diskusních příspěvků. Lidé si musí uvědomit, budou-li volit do EP lidi, kteří hlásají liberálně-livicové zásady, skončí Evropa na smetišti dějin. |
|
S. Netzer 27.1.2011 8:02Naivní a vágní článek, který se snaží se vzbudit dojem, že impotentní a bezzubý stát neumí ochránit své občany, kteří jsou rukojmí "levicových elit"a vydáni na pospas agresivním muslimům. Proti hlásání nenávisti z mešit jsou ale dostačující platné zákony. V Německu jsou například některé mešity, u nichž existuje podezření že se v nich hlásá nenávist a ne víra, pod dozorem Verfassungsschutzu. Pokud se toto podezření potvrdí, tak je mešita zavřena. Případů uzavření mešit nejen v Německu, nýbrž v celé Evropě je víc než dost, stačí se podívat do Googlu. Prázdnými hesly jako "posilováním obrany Západu" a deklarováním solidarity s Israelem nezabráníme ani pronásledování křesťanů a Židů, ani "útokům na náboženství, nebo jeho znevažování a zesměšňování". Mimochodem kancléřka neprohlásila multikulturalismus za chybu, jak tvrdí autor, nýbrž řekla, že způsob, jakým se doposud vypořádal stát s multikulturalismem, neuspěl ("Der Ansatz für Multikulti ist gescheitert, absolut gescheitert!"). |
|
|
Z. Švrček 27.1.2011 7:55Západní civilizace se ničí sama, pane Rejman Takzvaná euroatlantická křesťanská civilizace je již na trajektorii srovnatelné s tou, po které se vydala říše Římská. Stále větší rozežranost a lenost, ale stále menší ochota pracovat a bránit své zájmy se zbraní v ruce. Stále méně rodinných vazeb a dětí a stále více tak potřebných zahraničních sil, které za nás dělají špinavou práci a jsou zato naturalizovány. Stále méně normálních manželství, ale přibývající tolerance k vztahům a rodinám, které neplní svoji základní funkci : buzík-buzík, lesba-lesba. Stále méně jednoduchých a moudrých zákonů spojených se zažitým morálním chováním a výkonnou justicí a na druhé straně stále více mnohomluvných zákonů o kdejakých prkotinách a justice- strach pohledět. Až bude moci býti i kůň senátorem, račte si vzpopmenout. Poprosil bych také o recept na nápravu, než nás nějací ti "barbaři" obsadí a vytěsní :o) |
|
|
A. Ruščák 27.1.2011 0:41Kdysi bych s Vámi souhlasil ale poté, co jsem zažil v Polsku na vlastní kůži křesťanskou lásku si říkám, že spojovat se s katolíky proti muslimům je něco podobného, co už zkoušel Beneš - spojovat se s jedním extremismem proti jinému. Nefunguje to. Jestli má něco stát proti radikálnímu islámu, tak to je právě důkaz na svobodný a RACIONÁLNÍ život. Ani s jedním ani s druhým nemá křesťanství moc společného ani dnes, když jde o společnost, kde je opravdu dominantní. V ČR se i katolická církev chová slušně, protože je politicky bezmocná - má příliš málo následovníků. Ale jak by jich byla většina, sám byste vzal svůj článek zpátky... |
|
|
A. Ruščák 27.1.2011 0:56Re: Kdysi bych s Vámi souhlasil A ještě doplním - nevidím žádný důvod, proč by člověk, který je formálně muslim (křesťan, ...), ale pracuje, platí daně, dodržuje zákony, posílá děti do školy a nikomu neubližuje, v Evropě neměl žít, splní-li všechny předem dané podmínky například pro udělení pracovního povolení. |
|
|
P. Sulc 27.1.2011 5:20Re: Kdysi bych s Vámi souhlasil Fantasirujete pane Ruscak. Jiste, proc by muslimove vami popsani mezi namy, zapadaky, nemohli zit? Samozrejme ze mohli, deset, dvacet dveste, deset ticic, co by ne. Jenze kdyz jich je deset milionu, dvacet, padesat, to uz je neco jineho, tam uz nemuzete cekat ze to jsou vsichni jen ti hodni. Uz zde bude boj o moc , o vladu, o pravo delat si po svem a ne po "zapadnicku" Uz budeme chtit ukamenovat nevernou zenu, misto toho ji vrazit par facekm uz pujde o sekani rukou zlodejum, etc etc.Zasada islamu vady byla opanovat svet, lratkodobe tolerovat, ale vladnout monotheistum, ale pohany pomordovat. Vlada nad svetem, do dneska to islamu neslo, ted, diky nasi blbosti a zaslepenosti se to zacina darit, diky blbym idealistum a nenazranym politikum.Premejslete o tom. |
|
|
M. Zavala 27.1.2011 6:19Re: Kdysi bych s Vámi souhlasil naprosty souhlas pane Sulc, ale jedno je jiste, a v tom ma pan Ruscak taky pravdu - nelze jit z blata do louze. Nase spolecnost je demokraticka protoze je sekularni, a spojit se s cirkvi proto Islamu je jako kdyz se spojenci spolcili se Stalinem, ja vim ze tenkrat nemeli na vybranou, ale dnes mame. |
|
K. Kužel 27.1.2011 9:45Re: Kdysi bych s Vámi souhlasil Ale to snad ne - srovnávat katolickou církev se Stalinem? Sám jsem ateista, ale katolickou církev považuju za vyzrálou a víceméně moudrou. Ve světle problémů jako úpadek rodiny, morálky, konzumní způsob života, lehkomyslné zadlužování, žití na úkor budoucích generací atd. považuji její vliv za naprosto pozitivní. Jen mi, prosím, neoponujte poukazy na znásilněné ministranty! Na blogu www.karelkuzel.cz mám pár článků o ateismu a spojení náboženské víry s materialismem, doporučuji č. 76 |
|
|
R. Langer 27.1.2011 12:08Re: Kdysi bych s Vámi souhlasil Ovšem stejně tak dobře můžete "... ve světle problémů jako úpadek rodiny, morálky, konzumní způsob života, lehkomyslné zadlužování, žití na úkor budoucích generací... " argumentovat komunismem. Vždyť pranýřování těchto nešvarů, vlastních zejména buržoazním vykořisťovatelům, patřilo přímo do výkladní skříně tohoto režimu. Jak to vypadalo v praxi je věc jiná, nicméně troufnu si říct, že asi tak stejně jako u těch křesťanů... |
|
|
R. Langer 27.1.2011 12:16Re: Kdysi bych s Vámi souhlasil Jinak samozřejmě komunismus je víra jako každá jiná - svatou trojici tvoří trojjediný Marx, Engels a Lenin, archanděl (případně padlý anděl) je Stalin, Bible je Kapitál, nebe je komunismus, kde je všechno zadarmo a všechno patří všem, peklo je buržoazní západ, kde umíráte hlady. A lidi tomu věří úplně stejně jako na Ježíška. A s realitou života to má společného taky stejně. ;-) |
|
|
R. Langer 27.1.2011 12:28Re: Kdysi bych s Vámi souhlasil Jo, ďábel je soukromý majetek! |
|
|
K. Kužel 27.1.2011 13:54Re: Kdysi bych s Vámi souhlasil No to je paráda, buržoazní vykořisťovatelé, váleční štváči, dobrodruzi z Vólstrítu, to jste mi připomněl Rudé právo z mých mladých let. Ale teď už jsem dvacet let z těch bolševických s*aček venku a byl bych rád, kdyby to tak zůstalo. Prosím, netahejte to sem. :-) |
|
|
R. Langer 27.1.2011 14:50Re: Kdysi bych s Vámi souhlasil No vždyť říkám, je to peklo! :-D |
|
|
P. Sulc 27.1.2011 19:30Re: Kdysi bych s Vámi souhlasil Pane Zavalo, prirovnavat cirkev k Dzugasvilimu je trochu moc,Cirkev v davne minulosti nebyla sice lepsi, ale to je uz pryc, uncle Joe take. Jestlize vetsina lidi potrebuje v zivote nejakou viru, ci, chcete-li, ideologii, pak to krestanstvi je prece jen nejlepsi, alespon v nasem stoleti. Jak rikate, nase spolecnost je demokraticka, ci alespon tomu verime a delame jako ze je, taktez humanisticka a proto asi pada do senkrubny. Neverim ze demokraticka spolecnost se vymani z islamismu v Evrope a hispanisace tady u nas vlastnimi silami. Proste nas to sezere a nebo to pujde jinak: naprosto nedemokraticky, povstane nejakej novej diktator kterej tu pakaz zlikviduje pro humanisty neprijatelnym zpusobem, ale asi jedine moznym. Nebo oni zlikviduji nas, mnohem snaze, neb nejsou nejakym humanismem naprosto zatizeni.Co bude po eventualnim diktatoru, vzal cert, ja uz tu davno nebudu, zaplat pambu. Me staci, kdyz vidim jak se Amerika zmenila k horsimu od 68 roku. A Anglie, kdysi pro nas priklad svobody a demokracie, ta je uz davno potopena ve vykalech /skoda ze musim pouzivat pouze slusna slova, ona se nekdy priliz nehodi/. |
|
|
S. Netzer 27.1.2011 10:04Re: Kdysi bych s Vámi souhlasil Obvykle s Vašimi příspěvky souhlasím, ale tentokrát ho pokládám za přinejmenším podivný. Zajímalo by mě, kde jste v článku objevil zmínku o katolické církvi. Anebo jsou, nedej Bože, pro Vás jako pro většinu českých hobby theologů, křesťan a katolík synonyma? |
|
|
A. Ruščák 27.1.2011 16:14Re: Kdysi bych s Vámi souhlasil Ne, vím, že nelze klást rovnítko. Ale dívám se na to realisticky - malé protestantské (luteránské, kalvínské) církve, jejichž pozitivní vliv uznávám. Jenže ty nikdy nejsou a nemohou být ze své podstaty cílem podobných výzev, jaké jsou prezentovány mj. v článku, protože nikdy nebudou tak silné, aby dokázaly něco podobného. V zásadě jsou dvě možnosti - buďto na autorovu výzvu odpovědí katolíci a budou se vyvěšovat prapory Západu v barvách Vatikánu, nebo pravoslavní - a to je "prašť jako uhoď". Kromě toho, pravoslavní by se v Evropě nechytili. Máte pravdu, v článku to nebylo explicitně zmíněno, ale autor vyzývá k politizaci křesťanství a k tomu má v Evropě sílu jen a jen Vatikán. A jestli ten, nebo islám, už je vcelku jedno. To říkám na základě mé zkušenosti z tříletého pobytu v zemi, kde tu politickou moc katolicismus má. |
|
|
H. Lukešová 27.1.2011 16:27Re: Kdysi bych s Vámi souhlasil Tak nejsou všichni katolíci stejní. Např. Dominik Duka se účastnil demonstrace na podporu křesťanů v muslimských státech,účastnili se ji i Židé a pan Duka (český arcibiskup) s radostí přivítal židovské spoluobčany, nazval je bratry Mojžíšovy víru a kál se za zločiny církve. Ano, v Polsku být protestantem nebo Židem není lehké, ale katolíci u nás, či v Německu mi přijdou celkem v pohodě. |
