Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Umlčte arcibiskupa!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Klepetko 19.2.2018 15:53Re: Komické je, že by nám, katolíkům, chtěli nevěřící Můj názor na Halíka je velmi ambivalentní. On sám čelí útokům, které jsou často i dost nechutné. Sam ale (imho) trpí nedostatkem empatie a tak trochu inklinuje k tomu aby spíše "soudil", než "léčil". Ale - kdyby ho někdo chtěl nějak reálně ostrakizovat nebo vypuzovat z veřejného prostoru, tak se ho vřele zastanu! Upálit Savonarolu - to by byla v 21.století pěkná blbost!!! :-)))))))))))))))) |
|
|
J. Jurax 19.2.2018 23:20Re: Komické je, že by nám, katolíkům, chtěli nevěřící No, osud katolické církve ... jestli ta podpora není dána spíš tím, že nepřítel mého nepřítele mi může být sympatický. Přinejmenším dočasně. Stručně - než Halík, tak radši Duka. |
|
|
J. Schwarz 19.2.2018 18:42Re: Komické je, že by nám, katolíkům, chtěli nevěřící Tahle debata je jak cesta do hlubin duše moderního českého katolíka... Kdyby byl papežem kterýkoli z Františkových předchůdců, udavače by myšlenka na podobný dopis nikdy nenapadla. Těch pár progresivistů, co dopis napsalo jen cítí příležitost, když mají nahoře "spřízněnou duši". Jako za komunistů, když kovaní soudruzi na schůzi stranické buňky žádají nového ředitele-stalinistu o výměnu mistra, protože jim odmítl dát volno na vysázení růží u příležitosti sjezdu KSČ... |
|
|
O. Zuckerová 19.2.2018 19:34Re: Komické je, že by nám, katolíkům, chtěli nevěřící Pane Schwarzi (18.42) to jste trefil hřebík na hlavičku! Přesné!! |
|
|
V. Klepetko 19.2.2018 23:56Re: Komické je, že by nám, katolíkům, chtěli nevěřící Ano, přesné! |
|
|
J. Fridrich 19.2.2018 12:22Važme si kardinála Duky - Dominik Duka je pro Važme si kardinála Duky - Dominik Duka je pro zachování naší kultury a naší civilizace a naší země svými postoji velkou podporou a přínosem, Papež František je likvidátor křest'anské církve i naší Západní civilizace a umožňuje její likvidaci středověkým islámem.. |
|
J. Kubik 19.2.2018 14:58Česká křesťanská kultura? Ta byla u nás v době kdy jsme byli kolonií asijsko-mongoloidních barbarů zničena.Nechápu proto proč arcibiskup Duka přátelí se dvěma kremnohujerským prezidenty,kteří lezou do zadku Putinovi, který byl jak znám příslušníkem KGB,kterážto organizace se na organizované likvidaci české katolické církve přímo podílela. |
|
|
M. Krátký 19.2.2018 20:15Re: Česká křesťanská kultura? A kdo nevěří Kubíkovi je vůl |
|
|
A. Alda 19.2.2018 11:06Velmi dobře to vystihuje pan Vávra zde: https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Tomas-Halik-siri-nenavist-A-za-komunistu-se-mel-dobre-uderil-po-show-Moravce-jeden-z-nejslavnejsich-Cechu-soucasnosti-524937 Vřele doporučuji. |
|
J. Václavíková 19.2.2018 12:32Re: Velmi dobře to vystihuje pan Vávra Vy jste se deklaroval jako věřící katolík. Pak nechápu, proč tu šíříte ničím nedoloženou nenávist vůči mons. Halíkovi. Můžete doložit jakoukoliv jeho citací, kdy řekl či udělal něco nevhodného? |
|
|
A. Alda 19.2.2018 13:06Petice, které podepsal, Vám nestačí? Nechci veřejně pana Halíka hanobit, když jsem neměl příležitost vyříkat si to s ním face en face. Ale opakuji po panu Vávrovi: Mám-li si vybrat mezi P. Dominikem kardinálem Dukou, který seděl za svou víru ve vězení, a Mons. P. Tomášem Halíkem, který napsal hodně knih, vyberu si bez zaváhání otce Dominika. |
|
|
J. Jelínek 19.2.2018 13:35Re: Petice, které podepsal, Vám nestačí? Biskup Zajíc Abeceda, spálil knihy nic nevěda, co je tam napsáno. |
|
|
J. Václavíková 19.2.2018 13:41Re: Petice, které podepsal, Vám nestačí? Já vám to vůbec neberu, jen bych chtěla, abyste své výhrady vůči Halíkovi něčím podložil. Tedy ne dojmy, ale fakty. |
|
|
P. Lenc 19.2.2018 9:45Ano, ten dopis opravdu pozvedl na obranu Duky i nás, ateisty.Ale je to také obrázek politiky kryptokomunisty papeže Františka a jeho stoupenců. |
|
|
P. Hlosta 19.2.2018 10:00Re: Ano, ten dopis Papež František předně není nejmocnější katolík, jak je vnímán jeho úřad ateisty u nás. Uznáváním hierarchie v katolické církvi jejich členy je sice papež na vrcholu, ale s ním jsou propojení i kardinálové a obecně ateisté nerozumí tomuto společenství, které je náboženské. Není na ateistech, aby dokázali posoudit papeže v jeho výrocích. To prostě z toho důvodu, protože nedokáží chápat smysl jeho poselstvích, jednoduše proto, že nevěří v Boha. Ateista raději věří na politickou ideu, než náboženskou. Jaké to může mít důsledky známe z historie celkem nedávné. I vzdělaní vědecky, umělečtí mistři, geniální inteligencí, dokázali uvěřit v politickou ideu a v jejím duchu napáchat zvěrstva. Ne že by totéž nebylo možné u nábožensky věřících, což se též projevilo v historii nejednou, ale ateisté by neměli zásadně vstupovat do náboženského společenství s odsudky jejich představitelů. Nejsou to jejich představitelé a politika je světskou záležitostí. |
|
|
P. Lenc 19.2.2018 10:32Re: Ano, ten dopis Vážený pane Hlosto.Bral bych vaši kritiku a volání o "nevstupování" nás, ateistů do náboženského společenství, problém ale nastává v okamžiku, kdy se církev stává a to NEPOPIRATELNĚ politickou silou ve společnosti. Pokud chcete popřít politické důsledky jednání papeže, pokud chcete tvrdit, že katolická církev se nechová politicky, tak jste buď slepý, nebo žijete mimo realitu.Nakonec, politicky se chovají nejen katolíci. |
|
|
J. Václavíková 19.2.2018 13:43Re: Ano, ten dopis Pletete si politický a veřejný prostor. |
|
|
M. Valenta 19.2.2018 9:20Dopis je v pořádku, neboť počínání arcibiskupa Duky začíná silně připomínat ruské poměry, kde pravoslavná církev slouží Putinovi jako užitečný idiot. |
|
|
P. Lenc 19.2.2018 9:38Re: Dopis je v pořádku, Valento, vy jste opravdu prvotřídní, zastydlý bolševický blb. |
|
|
P. Hlosta 19.2.2018 9:48Re: Dopis je v pořádku, Vy snad chodíte na mše s arcibiskupem Dukou? Máte jiné informace, než třeba já. Taky jsem četl kritiku odpůrců Duky, ale nikde jsem neshledal pravdivost vašeho tvrzení o něm a u Duky samého jsem ani náhodou shodu s konáním pravoslavné církve v Rusku a katolické u nás. Takže jednoznačně, vycucal jste si z palce to připomínání. Vy jste praktikující katolík? Že vás totiž Duka tak bere svým, podle vás, nepřístojným chováním. |
|
|
M. Valenta 19.2.2018 10:52Re: Dopis je v pořádku, Na Dukovy mše nechodím a ačkoliv nejsem praktikující katolík, chápu, že církev má ve společnosti své místo a rovněž jsem rád, že proběhly církevní restituce a taky si myslím, že arcibiskup by si měl držel lidi typu Zemana či Okamury (toho především) více od těla, to je asi tak vše. |
|
|
P. Remeš 19.2.2018 12:11Re: Dopis je v pořádku, Problém je, že jakýkoliv politický postoju lze označit jako "sloužení někomu", totiž tomu, kdo má tytéž postoje. Když měl Duka velmi blízké postoje k Václavu Havlovi, zvláštní, že nikdo dopisy o propojování trůnu a oltáře nepsal ... :o// |
|
|
M. Valenta 19.2.2018 13:58Re: Dopis je v pořádku, Není to zvláštní neboť Havel to nepekl s bolševiky, neposílal do Haló Novin zdravice a ani si z toho prolhaného plátku nepořídil mluvčího. |
|
|
E. Pawlica 19.2.2018 14:29Re: Dopis je v pořádku, "Finis gloriae mundi" - Konec světské slávy. Obraz je nádherný, zesnulík na něm už méně, a není to žádný prelát, nýbrž nějaký vyšší kněz (prelát je jednoduše řečeno funkce, nikoliv stupeň svěcení) - podle scházející horní pravé dvojky soudím, že jde o Štěpána VI. (v úřadu 22. 5. l.p. 896 až 14. 8. l.p. 897) a obraz sám je z kriminalistického hlediska nesmysl, protože brouci, kteří jsou na něm vypodobněni nenáleží ani k broukům karnivorním, ani saprofágním, leč jde o typického zástupce roháčů, konkrétně podle typického zakřivení nohou se jedná o roháče obecného - Lucanus cervus Lucanidae. |
|
|
D. Stirský 19.2.2018 8:37Onen dopis nebyl šťastné řešení. To, že Duka je barokní prelát libující si v okázalosti a církevní obřadnosti, je vidět třeba ze snímků s ním. To, že se lísá tu ku Klausovi, tu k Zemanovi, je také fakt. Neslyšel jsem, že by rázně odsoudil Okamurovy výroky, což by udělat měl. Tam už přece vůbec nejde o vlastenectví, tradiční hodnoty, rodinu atp. Ty výroky jsou hodně, hodně za hranou. Duka tvrdí, že má rád baroko. Proč ne, já také. V létě jsem byl v Andalusii. V Seville je barokní špitál, ani nevím, jaký řád jej provozoval. V špitálním kostele je obraz s názvem "Finis gloriae mundi". V prohnilé rakvi leží rozkládající se, hnijící tělo preláta, po kterém letou brouci a červi. I toto je baroko, na což Duka jaksi zapomíná. On vidí především tu pompu. Jenže dopis udělal více škody než užitku. Já, být na místě aktérů, nechám Duku být. Je to stařec, který za pár let bude své životní plusy a mínusy vysvětlovat jinému šéfovi, že je František v Římě. |
|
|
J. Hruška 19.2.2018 9:07Re: Onen dopis nebyl šťastné řešení. Teda Vy jste ale mistr, Jan Hus hadr, pan "D". |
|
J. Sova 19.2.2018 10:03Re: Onen dopis nebyl šťastné řešení. "Finis gloriae mundi". https://www.flickr.com/photos/28756264@N02/5687387067 |
|
|
P. Remeš 19.2.2018 12:17Re: Onen dopis nebyl šťastné řešení. Ta barokní "obřadnost", kterou vyčítá Dukovi Halík, se týká slavností Navalis, což pořádá jako jakojusi velkolepou fajrvorkovou vodní show pan Bergman (tzv, první pražský převoizník). Už to probíhá na svatojánské slavnosti asi deset let a je to prostě takový úžasný - a v tomto smyslu barokní - turisticko náboženský HAPPENING. A proč by to mělo být špatně, dělat happeningy je přece móda i na sluníčkářské straně politického spektra, že? ;o)) |
|
|
I. Babková 19.2.2018 15:02Re: Onen dopis nebyl šťastné řešení. Já bych ty snímky interpretovala trochu jinak. Vrchní představitel církve by měl mít korektní vztahy s čelními demokraticky zvolenými politiky. Pokud by se k nim choval jako svého času mistr Jan Hus, tak se pořád ještě budeme dohadovat o církevních restitucích. Nemyslím, že by měl kardinál reagovat na každý "výblitek", co z úst vypustí kdekterý politik. To by se od rána do večera nezastavil. Nakonec se našlo již dost spravedlivých, kteří Okamuru patřičně zkritizovali. Kardinál není husa, která začne hned potrefeně kejhat, jakmile si někde s prominutím upšoukne vůl. Dovedu si však též představit, že kardinál reagoval, jen si toho náhodou nikdo z médií nevšiml. A jak jste přišel na to, že Duka zapomíná na smrt? To jste notně popustil uzdu své fantazie. Dejte jí ještě větší volnost a napište příběh o vyžilém prelátovi a zkorumpované církevní obci, mohlo by to být dobré. Máte hezký styl, pěkné formulace. |
|
|
I. Polák 19.2.2018 8:26nefinancování církve ad infinitum Prý přestaneme církev financovat asi za 30 let - promiňte, že přesné číslo si nepamatuji, já určitě a asi ani pan Tomský se toho nedožijeme. Ale (budoucí) církevníci nezoufejte, stačí jednou svolat parlament a odhlasovat zase něco jiného. Ostatně, v té době bude aktuální financování islámské církve. |
