Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Tomáš Halík tehdy a dnes
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Anděl 15.9.2011 14:03Re: Dotkla jste se Halíkovy "schizofrenie" Tohle je, pane Ráži, první kritika pana Halíka, která mě přiměla k zamyšlení, děkuji. |
|
Š. Hašek 15.9.2011 16:39Re: Dotkla jste se Halíkovy "schizofrenie" Dobře řečeno, Pokud by se pan Halík věnoval "duchovnu" a povznesení se nad "všední malichernosti" byl by to "i můj člověk". Když ho slyším hřímat nad politikou a zejména nad Největším Padouchem Česka (presidentem), jako bych slyšel projevy vůdců třetí říše. Asi ale trochu přeháním. |
|
|
J. Tejkl 15.9.2011 16:45Re: Dotkla jste se Halíkovy "schizofrenie" hmm, to ale opravdu hodně přeháníte... |
|
|
O. Kadlec 15.9.2011 17:07Re: Dotkla jste se Halíkovy "schizofrenie" Ten dobrý človíček si myslí, že my jsme tady kvůli duchovnu, a vy všichni ostatní pro pozemské záležitosti. Nejbližší farář by ho měl vyvést z omylu... |
|
|
P. Gabriel st. 16.9.2011 8:16Re: Dotkla jste se Halíkovy "schizofrenie" Neviděl bych to tak přísně, byť i v Halíkově případu, mě začínají trnout zuby, ač ne tak silně, jako u "odborníků" typu Klause, kdykoliv se zabrousí na odbornou rovinu na které není doma. Jistě si vzpomenete, že Halík velmi horuje po celou dobu svého veřejného působení, aby církev vystoupila z uzavřenosti do sebe a vyjadřovala se k aktuálním otázkám. A sám to dělá, nemúže to odmítnout. A dělá to dle mého s příslušnou mírou pokory, kultivovanosti a věcnosti. A jak vidíte, v okamžiku, kdy jeho názor nezapadá do schémat nekritických obdivovatelů Neudržitelného, je terčem více či méně (ne)vybíravých útoků založených na (ne)pominutí ne zcela nepodstatného počátku kauzy. Hold co je dovoleno Klausovi, není dovoleno ... Samozřejmě je možné se vyjadřovat k lecčemus tak, že mnoha sloy není řečeno zhola nic a nikoho se tudíž nedotnout. Ale popracdě je to věrohodné? Je to křesťanské? A prospěje to něčemu? |
|
|
E. Dadák 15.9.2011 8:38Děkuji - naprostý souhlas ! |
|
|
P. Gabriel st. 15.9.2011 8:36Nic o vás nevím, a netroufnu si hodnotit, zda jste usazena ve své roli, nebo jste z ní vypadla, paní Marková. A je mně to srdečně jedno, je to vaše věc. Ani netuším, jaké je vaše vzdělání a nakolik jsou vaše názory na teologii, ekologii a klimatologii znalostně podloženy. Nicméně je nepochybné, že specialistovi, který má poměrně solidní přírodovědný základ a v oboru ekologie řadu let odborně pracuje, trnou zuby jak ze zpráv klima alarmistů, tak z traktátů a výroků pana Klause. Jsou totiž věci, které jsou daleko složitější a komplikovanější, než aby je bylo možno jednorázově zhodnotit a uzavřít z jakýchkoliv aktivistických pozic, včetně těch ekonomicko-aktivistických. Pokud jde o Halíkovy publikace, já jako jejich pravidelný čtenář, ne až tak nezasvěcený do problematiky křesťanství a s ním svázaných kulturních souvislostí, oceňuji to, že se Halík pokouší hledat odpovědi na otázky a problémy, které jsou nepochybně palčivější a obecnější, než si je ochotna euroatlantická společnost připustit. A aniž nabízí senzační zázračné recepty, naznačuje cestu. Z pozic věrohodně zakotvených v křesťanské podstatě. Kolik takových znáte? Halíkův "return" na nabubřelý a jednoznačně sprostý Klausův výrok, kterým naprosto bezdůvodně a nevyprovokovaně jeho Narcistní Nabubřelost napadla Halíka i Pavlicu, považuji za trefný, kultivovaný a oprávněný. Pravda, Pavlicovo přeslechnutí šumu vánku za obzorem je noblesnější. ale rozhodně ničemu neškodí, řekne-li uznávaná, veřejně známá autorita to, co si beztak podstatná část společnosti dávno myslí a řekne to tak, že to sdělovací prostředky nemohou pominout. A rozhodně to není důvod ke strefování se do Halíka. Jsem si plně vědom, že můj postoj a názor na Klause je velmi kritický. Kritičnost má ale reálný základ v jeho názorech postojích a skutcích. A vyvíjela se od nesouhlasu přes odpor až po naprostý despekt k osobnostní podstatě tohoto muže. Takže jsem již druhé volební období bez prezidenta. |
|
|
M. Pivoda 15.9.2011 10:29Správná společenská role Děkuji P. Gabrielovi za písemný projev svého zdravého selského rozumu. Jedině se zdravým selským rozumem lze naplňovat společensky užitečnou roli. |
|
J. Václavíková 15.9.2011 17:49Re: Nic o vás nevím, Naprosto se s Vámi napsaným ztotožňuji. |
|
|
J. Tejkl 15.9.2011 20:54Re: Nic o vás nevím, brilatní formulace! Zcela souhlasím! |
|
|
J. Krejčí 15.9.2011 7:29Děkuji za velmi výstižný článek Plně s Vámi souhlasím. |
|
|
J. Mannheim 15.9.2011 7:22paní autorce se povedlo asi nechtěné již první větou ve mně evokovala slavný článek z Rudého Práva ze 23.února 1989 blahé paměti. (viz http://svedectvi.host.sk/svedek/havelRP.html) Změnila se barva, změnil se článek ústavy, nicméně rétorika zůstává. |
|
|
J. Kanioková 15.9.2011 2:24Skvělý článek, pan Halík je pro mne taky zklamání, kdysi jsem si jej velmi vážila Pro příznivce V. Havla je základním postulátem určitá zavilost vůči Klausovi. Pořád se seskupují do stále nových uskupení a stále hlavně za základním cílem, odstranit z politiky Klausovce. Jejich nerealistické, často až utopické vize bez ohledu na realitu zklamaly dost jejich fandů, přesto mají pořád své voliče podobného zaměření. Četla jsem jejich skvělou definici, tak se podělím. Definice voličů Pravdy & Lásky ...především je třeba vzít v úvahu, že tady je pravice v menšině a spoustě lidí to pořád zní odpudivě. Všechny ty Cesty změny, Zelení, a různé exhradní nepoliticky politická uskupení jsou vesměs levicově zaměření. Tahle levice je často maskovaná tím, že mluví o svobodě a jde o lidi s antikomunistickým zaměřením nebo někdy jen rétorikou, ale věří na Světlé zítřky a na to, že mají ten jediný správný recept, věří v sociální inženýrství a v silný stát nebo nadstátní uskupení, věří v to, že jsou povoláni k tomu, rozhodovat se za jiné a vědět lépe, co potřebují druzí. Bohužel tahle skrytá levice je přitažlivá pro spoustu lidí, kteří nechtějí komunisty ani ČSSD. Je přitažlivá pro lidi, kteří se považují za slušné a obvykle taky slušní jsou. Jsou odpovědní a pracovití a ledacos jim není lhostejné a namlouvají si, že politici v téhle skupině jsou taky slušní a nekradou a nelžou a budou chápat politiku jako veřejnou službu a postarají se o všechno, co je trápí - zlepší situaci ve školství, postarají se o cikány a zároveň o to, aby jimi nebyl běžný občan obtěžován, postarají se o životní prostředí, o chudé a potřebné, vzdělání a kulturu. |
|
|
J. Kanioková 15.9.2011 2:26dokonč. Tihle lidí jsou předvědčeni, že Evropa je v tomhle dál než my a že nás může pozvednout a věří v EU a Lisabonskou smlouvu. Tenhle typ voliče má na své politiky obrovská, nereálná očekávání, která nejsou nikdy naplněna, ale on to vždycky svým politikům odpustí, protože je přesvědčen, že jen intriky těch napravo a těch nalevo brání těm, které volí, v uslutečňování skutečné demokracie. |
|
|
T. Šmilauer 15.9.2011 11:04Re: dokonč. Dobrý den, paní Kanioková! Vy jste četla Lisabonskou smlouvu nebo víte jen, že je to "dokument omezující státní suverenitu ČR a přenášející řadu pravomocí byrokratům do Bruselu"? |
|
|
J. Kanioková 15.9.2011 11:30Ano |
|
|
T. Šmilauer 15.9.2011 13:38Re: Ano Tak to Vás obdivuji (nebo máte právnické vzdělání). V českém překladu má 231 stránek. Znám osobně bývalého poslance, který přiznal, že ji celou nečetl. |
|
|
J. Kanioková 15.9.2011 13:56No, trvalo mi to měsíc, abych se tím prokousala a leckde se informovala na některé jednotlivosti. Je to prostě sovětský svaz v bleděmodrém.. |
|
|
J. Kanioková 15.9.2011 14:48právní připomínky k tomu, co se děje s LS Byla špatná už sama o sobě, ale i to se nedodržuje, obchází, doplňuje, ačkoliv k tomu nemají právo - výhrady, rizika http://www.revuepolitika.cz/clanky/73/lisabonska-smlouva-zaklada-federalni-unii http://www.revuepolitika.cz/clanky/1450/rok-po-lisabonu-dalsi-zmena-smluv |
|
|
J. David 15.9.2011 6:37Re: Skvělý článek, pan Halík je pro mne taky zklamání, kdysi jsem si jej velmi vážila Já jím říkám salonní "Brouci Pytlíci", kteří vše ví a všemu rozumí. Chudáci pak "Ferdové Mravenci". Utopistických blouznivců bylo historicky přehršel, realita byla vždy ale jiná. Tito exoti se cítí povoláni páchat bono publico, ať o to blaho veřejnost stojí, či nestojí. Když cvičím psa, mám v jedné ruce proutek, v kapsáři piškoty. Onehdá mne jeden takový salonní idealista nařkl, že jsem tyran, viděl ten proutek, který nelze do kapsáře schovat (snad teleskopický obuch). Prý pouze dobrým slovem lze psa vycvičit k požadované činnosti. Evidentně tento teoretik neměl ponětí o výcviku psů. Pamatuji na školní docházku. Když jsem chytil od kantora/kantorky pár facek za nezdobu, byl jsem rád, že se to tatík nedozvěděl. Kdyby ano, znásobil by mi doma prvotní trest školní. Dnes věc nemyslitelná. Humanisté ze salonů ryčí. Drogy a substituce metadonem, či jiným sajrajtem u závislých. Třeba Thajsko. Lapnou narkomana, šoupnou ho do klece, a když má absťák, tak mu dají bambusovou masáž. Prý účinná léčba. Když lapnou dealera, doživotní klec nebo špagát. Humanisté ze salonů ryčí. Moly v almaře, lýkožrout na Šumavě, filcky v obrvení. Užiji něco na bázi Dynocitu, abych škůdníky zlikvidoval. Humanisté ze salonů ryčí. Užiji repelentů vůči bodavému a sajícímu hmyzu. Bon. Sice nebodnou, ale otravně bzučí. Občas je i plácnu. Humanisté ze salonů by mohli ryčet. Co s tím? Salonních kydů bylo již dost, ale skutek utek. Kdysi jsem měl na prázdninové brigádě v Rimba Szombat (Rimavská Sobota, SK) na povel 70 Cigánů. Zavedl jsem metodu "cukru a biče" a nenechal je od místních Maďarónů okrádat (většinou byli negramotní). Výkony solidní, žádné čórky nářadí, výdělky na místní poměry nadprůměrné. Jenom potřebují v prvé řadě knutu a sahiba, pak teprve prebendu. Jsou opravdu jiní svojí mentalitou. Humanisté ze salonů by mohli ryčet, jsem tedy rasista. Nicméně jsem tehdá přijal pozvání a loučila se se mnou celá osada. Koně a místní princeznu (11 let) mi nabízeli. Salonní aktivisté jsou k čemu? |
|
|
P. Gabriel st. 15.9.2011 8:47Re: Skvělý článek, pan Halík je pro mne taky zklamání, kdysi jsem si jej velmi vážila Paní Kanioková, dokážete si představit že kritičnost vůči Klausovi vůbec nemusí být jakkoliv svázána s nekritickým obdivem ke komukoliv? Já mám řadu velmi kritických připomínek k Havlovi, jeho činnosti i k lidem kolem něj. Přesto jej respektuji jako věrohodnou osobnost. Narozdíl od Klause se třeba, žačne-li o ekologii nepře o odborné věci, kterým nerozumí a o kterých evidentně naprosto nic neví. Ale filozofuje si sám za sebe na úrovni svého poznání a erudice a dává svůj názor volně v plen. Zatímco Klaus ze své nadolympské výše sděluje svou nediskutovatelnou věrouku. A to je jeho ekoaktivismus zanedbatelný proti prohřeškům které vidím v jeho hmotařství, prokonzumismu, nesmlouvavému pragmatismu a relativizaci hodnot. Vůbec nejde o levici či pravici ani o Havlovsko-Klausovský antagonismus. Jde o obyčejné lidské principy, které.jak doufám, přes všeobecně přítomný pragmatismus ještě nepřestaly platit a o právo ozvat se proti jejich popírání. |
|
|
T. Šmilauer 15.9.2011 9:59Re: Skvělý článek, pan Halík je pro mne taky zklamání, kdysi jsem si jej velmi vážila Nedostatek pokory a neuznávání jiných autorit kromě své vlastní charakterizuje nejlépe osobnost dosluhujícího prezidenta. |
|
|
J. Tejkl 15.9.2011 11:02Re: Skvělý článek, pan Halík je pro mne taky zklamání, kdysi jsem si jej velmi vážila milá paní Kanioková - je to přesně naopak: pro Václava Kause a lidi, kteří jej obkopují, je základním postulátem zavilost vůči Václavu Havlovi a všemu, co s ním souvisí. Nebo snad příznivci VH sepisují seznamy ideologických nepřátel, jako to dělají příznívci VK? Existují snad někde nějaké seznamy "Klausistů" jako existuje kategorie tzv. "pravdoláskářů"? atd.atd. Je snad mezi příznivci VH někdo jako pan Bartoš, kterého VK považuje za geniálního, a který mimo jiné uveřejňuje seznamy Židů v české politice? Vzpamatujte se proboha. Jako pravicově založený člověk chápu, že nesouhlasíte s levicovou politikou. Ale tohle skutečně není ta pravá cesta! |
|
|
J. Kanioková 15.9.2011 11:38A existují v jiné skupině než patřící k PL psychologové či psychiatři, kteří se domlouvali na tom, jak by šlo V. Havla zbavit svéprávnosti? |
|
|
J. Tejkl 15.9.2011 11:44Re: A existují v jiné skupině než patřící k PL psychologové či psychiatři, myslíte asi V. Klause, a ne V. Havla... O tom jsem nikdy neslyšel. Můžete mi poslat odkaz na nějaký zdroj, který o tom pojednává? |
|
|
J. Kanioková 15.9.2011 11:52Myslela jsem to přesně, jak jsem napsala Vy jste napsal, že někdo tvoří zlotřilosti proti PL, já za ně neodpovídám a nečtu to, mám svou hlavu a zkušenosti. Osobní. Takže je odsuzujete, ty tvůrce zlotřilostí.. A odsuzujete i ty doktory, co jinou zlotřilost "kuli" proti Klausovi? Taky tak vehementně? Plánovali tohle jiní proti Havlovi? |
|
|
J. Tejkl 15.9.2011 12:32Re: Myslela jsem to přesně, jak jsem napsala znovu Vás prosím o nějaký seriozní zdroj, kde je možno najít Vámi uvedené informace o zlotřilých lékařích, kteří "kují pikle proti VK". Odkaz na článek nebo cokoliv jiného. Děkuji. Je škoda, že nečtete články a úvahy lidí, které VK považuje za "geniální". Vřele doporučuji! Už jen k doplnění obrazu... |
|
M. Varadinková 15.9.2011 12:47Re: Myslela jsem to přesně, jak jsem napsala http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/z-domova/intriky-lekaru-klause-chteli-prohlasit-za-blazna/ |
|
|
J. Tejkl 15.9.2011 13:11Re: Myslela jsem to přesně, jak jsem napsala nezlobte se, ale články p Bartoše za seriozní zdroj informací nepovažuji. Mimochodem, četla jste také oficiální vyjádření lekařů, které je pod článkem? |
|
|
J. Kanioková 15.9.2011 13:17Já četla, a vím, že lžou o této kauze jsem toho četla víc a z více zdrojů, bohužel jsem to teď nenašla, neuložila jsem si to.. Ale že je tohle fakt, že se nad tím zamýšleli, to jsem zaslechla i v tv, když se z toho tázaný vylhával a tak hloupě, nedůvěryhodně... |
